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考虑richter,之前无sll/cll,需要重新做病理么?

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发表于 2024-4-17 16:33:06 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Nick.周 发表于 2024-4-17 15:20
已经安排重新去上肿做病理了。petct+骨穿结果能排除sll/cll吗

1)是不是淋巴瘤?肯定是,只是目前分型还不明确;2)是不是慢淋(CLL/SLL),虽然舌根部活检病理似乎支持慢淋伴RICHTER转化,但是证据不充分,尤其是LEF1表达,这个是用来区分慢淋和其它小B细胞淋巴瘤的,在确定LEF1这个特殊标记物的研究中,作者也说18%的转化性大B发现表达LEF1,所以,不能只根据这一个标记物就判断为慢淋;3)目前骨髓流式的慢淋评分只有2分,连不典型慢淋的标准都够不上,当然,在某些特殊情况下确实有一个人同时患有两种甚至三种低级别B细胞淋巴瘤的,但是非常罕见,最好有充分的证据来证明。

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 楼主| 发表于 2024-4-17 16:34:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
病理会诊:专家看切片
橙色雨丝 发表于 2024-04-17 16:33
1)是不是淋巴瘤?肯定是,只是目前分型还不明确;2)是不是慢淋(CLL/SLL),虽然舌根部活检病理似乎支持慢淋伴RICHTER转化,但是证据不充分,尤其是LEF1表达,这个是用来区分慢淋和其它小B细胞淋巴瘤的,在确定LEF1这个特殊标记物的研究中,作者也说18%的转化性大B发现表达LEF1,所以,不能只根据这一个标记物就判断为慢淋;3)目前骨髓流式的慢淋评分只有2分,连不典型慢淋的标准都够不上,当然,在某些特殊情况下确实有一个人同时患有两种甚至三种低级别B细胞淋巴瘤的,但是非常罕见,最好有充分的证据来证明。

太专业了,我感觉您比那些主治都专业
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 楼主| 发表于 2024-4-17 18:32:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
橙色雨丝 发表于 2024-04-17 16:33
1)是不是淋巴瘤?肯定是,只是目前分型还不明确;2)是不是慢淋(CLL/SLL),虽然舌根部活检病理似乎支持慢淋伴RICHTER转化,但是证据不充分,尤其是LEF1表达,这个是用来区分慢淋和其它小B细胞淋巴瘤的,在确定LEF1这个特殊标记物的研究中,作者也说18%的转化性大B发现表达LEF1,所以,不能只根据这一个标记物就判断为慢淋;3)目前骨髓流式的慢淋评分只有2分,连不典型慢淋的标准都够不上,当然,在某些特殊情况下确实有一个人同时患有两种甚至三种低级别B细胞淋巴瘤的,但是非常罕见,最好有充分的证据来证明。

补充一个基因重排(喉咙活检)
血液细胞学(骨髓穿刺)

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 楼主| 发表于 2024-4-17 19:50:11 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
橙色雨丝 发表于 2024-04-17 16:33
1)是不是淋巴瘤?肯定是,只是目前分型还不明确;2)是不是慢淋(CLL/SLL),虽然舌根部活检病理似乎支持慢淋伴RICHTER转化,但是证据不充分,尤其是LEF1表达,这个是用来区分慢淋和其它小B细胞淋巴瘤的,在确定LEF1这个特殊标记物的研究中,作者也说18%的转化性大B发现表达LEF1,所以,不能只根据这一个标记物就判断为慢淋;3)目前骨髓流式的慢淋评分只有2分,连不典型慢淋的标准都够不上,当然,在某些特殊情况下确实有一个人同时患有两种甚至三种低级别B细胞淋巴瘤的,但是非常罕见,最好有充分的证据来证明。


大神cd200骨髓阳性,怎么解释嘞?我之前看到过您的文章写这个,但是找不着了
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 楼主| 发表于 2024-4-17 20:10:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
Nick.周 发表于 2024-04-17 19:50
大神cd200骨髓阳性,怎么解释嘞?我之前看到过您的文章写这个,但是找不着了

我找到一篇,cd200也不是cll特有的,mzl也会有
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 楼主| 发表于 2024-4-17 20:11:46 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
橙色雨丝 发表于 2024-04-17 16:33
1)是不是淋巴瘤?肯定是,只是目前分型还不明确;2)是不是慢淋(CLL/SLL),虽然舌根部活检病理似乎支持慢淋伴RICHTER转化,但是证据不充分,尤其是LEF1表达,这个是用来区分慢淋和其它小B细胞淋巴瘤的,在确定LEF1这个特殊标记物的研究中,作者也说18%的转化性大B发现表达LEF1,所以,不能只根据这一个标记物就判断为慢淋;3)目前骨髓流式的慢淋评分只有2分,连不典型慢淋的标准都够不上,当然,在某些特殊情况下确实有一个人同时患有两种甚至三种低级别B细胞淋巴瘤的,但是非常罕见,最好有充分的证据来证明。

看到了,mzl也是会有cd200表现的
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 楼主| 发表于 2024-4-18 09:15:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
橙色雨丝 发表于 2024-04-17 16:33
1)是不是淋巴瘤?肯定是,只是目前分型还不明确;2)是不是慢淋(CLL/SLL),虽然舌根部活检病理似乎支持慢淋伴RICHTER转化,但是证据不充分,尤其是LEF1表达,这个是用来区分慢淋和其它小B细胞淋巴瘤的,在确定LEF1这个特殊标记物的研究中,作者也说18%的转化性大B发现表达LEF1,所以,不能只根据这一个标记物就判断为慢淋;3)目前骨髓流式的慢淋评分只有2分,连不典型慢淋的标准都够不上,当然,在某些特殊情况下确实有一个人同时患有两种甚至三种低级别B细胞淋巴瘤的,但是非常罕见,最好有充分的证据来证明。

所以是否存在慢淋单独看骨髓的结果就行了嘛?我看好几位医生都是骨髓+舌根活检的结果一起来推测是否是慢淋
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 楼主| 发表于 2024-4-18 10:34:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
橙色雨丝 发表于 2024-04-17 16:33
1)是不是淋巴瘤?肯定是,只是目前分型还不明确;2)是不是慢淋(CLL/SLL),虽然舌根部活检病理似乎支持慢淋伴RICHTER转化,但是证据不充分,尤其是LEF1表达,这个是用来区分慢淋和其它小B细胞淋巴瘤的,在确定LEF1这个特殊标记物的研究中,作者也说18%的转化性大B发现表达LEF1,所以,不能只根据这一个标记物就判断为慢淋;3)目前骨髓流式的慢淋评分只有2分,连不典型慢淋的标准都够不上,当然,在某些特殊情况下确实有一个人同时患有两种甚至三种低级别B细胞淋巴瘤的,但是非常罕见,最好有充分的证据来证明。

大神问了专业的淋巴瘤病理科医生,观点和您一样。但是舌根处,确实像

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 楼主| 发表于 2024-4-18 11:10:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
橙色雨丝 发表于 2024-04-17 16:33
1)是不是淋巴瘤?肯定是,只是目前分型还不明确;2)是不是慢淋(CLL/SLL),虽然舌根部活检病理似乎支持慢淋伴RICHTER转化,但是证据不充分,尤其是LEF1表达,这个是用来区分慢淋和其它小B细胞淋巴瘤的,在确定LEF1这个特殊标记物的研究中,作者也说18%的转化性大B发现表达LEF1,所以,不能只根据这一个标记物就判断为慢淋;3)目前骨髓流式的慢淋评分只有2分,连不典型慢淋的标准都够不上,当然,在某些特殊情况下确实有一个人同时患有两种甚至三种低级别B细胞淋巴瘤的,但是非常罕见,最好有充分的证据来证明。

大神,骨髓活检出来了,现在可以定性了吗
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 楼主| 发表于 2024-4-18 11:25:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
橙色雨丝 发表于 2024-04-17 14:58
是不是伴有大B转化,可能还是需要做一下病理的会诊。

但是这个也没做免疫组化,其他小b细胞淋巴瘤是不是也是这个特征
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发表于 2024-4-18 11:28:41 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Nick.周 发表于 2024-4-18 11:10
大神,骨髓活检出来了,现在可以定性了吗

如果不知道免疫表型就能确定给出具体分型,那免疫组化这项技术就没有存在的必要了吧。
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 楼主| 发表于 2024-4-18 11:31:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
橙色雨丝 发表于 2024-04-18 11:28
如果不知道免疫表型就能确定给出具体分型,那免疫组化这项技术就没有存在的必要了吧。

对啊,我感觉好不负责啊。这个感觉就是在验证之前舌根推论而已
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 楼主| 发表于 2024-4-18 17:53:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
橙色雨丝 发表于 2024-04-18 11:28
如果不知道免疫表型就能确定给出具体分型,那免疫组化这项技术就没有存在的必要了吧。

雨丝大神,今天去了瑞金王黎教授那,她和您观点一模一样。不服不行啊!
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 楼主| 发表于 2024-4-19 11:16:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
橙色雨丝 发表于 2024-04-12 16:05
做外周血和骨髓的检查。

雨丝大神,如果外周血和骨髓免疫组化排除慢淋,是不是也能排除richter?
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发表于 2024-4-19 13:39:26 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Nick.周 发表于 2024-4-19 11:16
雨丝大神,如果外周血和骨髓免疫组化排除慢淋,是不是也能排除richter?

RICHTER转化一般指的是慢淋发生转化,没有慢淋就没有RICHTER。
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 楼主| 发表于 2024-4-20 22:53:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
橙色雨丝 发表于 2024-04-19 13:39
RICHTER转化一般指的是慢淋发生转化,没有慢淋就没有RICHTER。

大神我母亲还需要做那些检查能够排除richter,好担心她
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发表于 2024-4-21 13:14:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北
Nick.周 发表于 2024-04-20 22:53
大神我母亲还需要做那些检查能够排除richter,好担心她

等病理会诊结果。
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 楼主| 发表于 2024-4-22 11:07:06 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

大神这免疫组化结果是不是也证明不了是慢淋?评分看也不够,lef1阴性。
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发表于 2024-4-22 12:59:50 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Nick.周 发表于 2024-4-22 11:07
大神这免疫组化结果是不是也证明不了是慢淋?评分看也不够,lef1阴性。

1)CLL评分只适用于流式细胞学检查;2)LEF1-/+并不排除或者确定是CLL,只是判据之一。
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 楼主| 发表于 2024-4-22 16:18:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
橙色雨丝 发表于 2024-04-22 12:59
1)CLL评分只适用于流式细胞学检查;2)LEF1-/+并不排除或者确定是CLL,只是判据之一。

大神帮忙看看这个基因重排有参考意义么?
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