弥漫大B四期B组，ipi评分2分，TP53突变+缺失自体移植受益大...

潇潇叶

@橙色雨丝 雨丝大大麻烦帮我看下上面两条万分感谢

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潇潇叶

橙色雨丝 发表于 2021-07-19 12:50
本帖最后由 橙色雨丝 于 2021-7-19 13:06 编辑


从病理来看，生发中心B细胞免疫表型，c-Myc高表达，Bcl-2阴性，非常像是伯基特淋巴瘤；HGAL阳性，再次确认是生发中心B细胞来源，但是另一个生发中心B细胞标记物LMO-2却是阴性，同时CD38阳性，这种情况在伯基特淋巴瘤上最常见；FISH未发现MYC基因重排（FISH有一定的假阴性率），NGS也未报告MYC异常（理论上说NGS可以发现重排，但是需要PANAL中包含这种设置），但是发现的DDX3X和PTEN突变在伯基特中较为常见；虽然TP53突变而且肿瘤负荷较大，但是化疗敏感，四个疗程后基本CR；综合上述情况，个人认为仍然不能排除伯基特淋巴瘤或伯基特样淋巴瘤的可能性，至少也是高级别B细胞淋巴瘤非特指型，因此，最好是高强度方案一口气做到底，中间不要中断，除非有明确证据已经耐药，至于后面做不做移植，到时候再说。另外，需要做中枢神经系统预防，至少应该做一次腰穿看看是什么情况。

麻烦雨丝大大帮我看下上两条@橙色雨丝

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橙色雨丝

潇潇叶 发表于 2021-8-16 13:40
麻烦雨丝大大帮我看下上两条@橙色雨丝

只能等病理，猜测是没有什么意义的。

潇潇叶

橙色雨丝 发表于 2021-08-16 14:54
只能等病理，猜测是没有什么意义的。

雨丝大大，病理出来了，还是弥漫大b累及皮肤，主治直接说这是绝症，做cart也没用。 真的有这么严重吗？您能给下治疗建议吗？感谢

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橙色雨丝

潇潇叶 发表于 2021-8-24 13:12
雨丝大大，病理出来了，还是弥漫大b累及皮肤，主治直接说这是绝症，做cart也没用。 真的有这么严重吗？您 ...

CAR-T+异体移植。

潇潇叶

橙色雨丝 发表于 2021-08-24 13:20
CAR-T+异体移植。

Pola能改善预后吗？ 自体移植已经没用了吗？烦请雨丝大大详细跟我说说

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橙色雨丝

潇潇叶 发表于 2021-8-24 13:49
Pola能改善预后吗？ 自体移植已经没用了吗？烦请雨丝大大详细跟我说说

Pola+BR也可以试一试。

潇潇叶

橙色雨丝 发表于 2021-08-24 13:56
Pola+BR也可以试一试。

这边医生要给我们上Pola+GDP 请问雨丝大大，这个方案跟br哪个更好呢？我实在不明白为何不用标准br。医生说是苯达莫斯丁太弱压不住

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橙色雨丝

潇潇叶 发表于 2021-8-24 13:59
这边医生要给我们上Pola+GDP 请问雨丝大大，这个方案跟br哪个更好呢？我实在不明白为何不用标准br。医生 ...

到了这个阶段，怎么做都是尝试，没有足够的数据比较优劣，听医生的吧。

潇潇叶

橙色雨丝 发表于 2021-08-24 14:18
到了这个阶段，怎么做都是尝试，没有足够的数据比较优劣，听医生的吧。

雨丝大大，最新的pet出来了，原髂骨病灶svu值10.6   皮肤上的11.7   为什么说累及皮肤了就是绝症呢？ 以及为什么雨丝大大已经不推荐自体而且直接推荐异体呢？

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橙色雨丝

潇潇叶 发表于 2021-8-26 08:49
雨丝大大，最新的pet出来了，原髂骨病灶svu值10.6   皮肤上的11.7   为什么说累及皮肤了就是绝症呢？ 以 ...

皮肤不过是众多结外器官之一而已，没有什么特殊性，也没有什么绝症不绝症的。现在的问题在于缓解后出现复发，而且至少两个结外器官受累（骨骼，皮肤），是否仍然对化疗敏感存在很大疑问，如果已经对化疗耐药，自体干细胞移植是没有意义的。

潇潇叶

橙色雨丝 发表于 2021-08-26 09:18
皮肤不过是众多结外器官之一而已，没有什么特殊性，也没有什么绝症不绝症的。现在的问题在于缓解后出现复发，而且至少两个结外器官受累（骨骼，皮肤），是否仍然对化疗敏感存在很大疑问，如果已经对化疗耐药，自体干细胞移植是没有意义的。

明白了，谢谢雨丝大大。 髂骨旁是原发，在盆腔里。皮肤一疗前就有，上了化疗就下去了。 都不算是新发病灶，应该算是治疗中进展。 其实初治96小时效果很好，就是5疗换了DHAP方案后，又拖延了20来天才上化疗。导致进展。
现在已经用了Pola+br方案，主治说这个方案很弱，怕压不住。
雨丝大大，我有个大胆的想法，是不是因为我们对DHAP方案无应答。导致进展呢。之前96小时缓解特别好，可否再尝试一下96小时方案呢？

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橙色雨丝

潇潇叶 发表于 2021-8-26 09:39
明白了，谢谢雨丝大大。 髂骨旁是原发，在盆腔里。皮肤一疗前就有，上了化疗就下去了。 都不算是新发病灶 ...

我当初也是建议DA-EPOCH-R方案继续用下去，二线方案之所以是二线方案就是因为缓解率不如一线方案，只有当一线方案下进展后才需要考虑换方案。

潇潇叶

橙色雨丝 发表于 2021-08-26 10:05
我当初也是建议DA-EPOCH-R方案继续用下去，二线方案之所以是二线方案就是因为缓解率不如一线方案，只有当一线方案下进展后才需要考虑换方案。

是的，我还特意就雨丝大大的意见跟主治商量过。可公立医院，常规流水化操作，二线方案采干。。。 事已至此再懊悔也不及。只能说我们没碰到真正的好医生，也怪我没有据理力争。 那雨丝大大，我们这次打了Pola+br  。经济毒性太大。下疗能再换成96尝试下吗。
这是我们家这次进展后的pet，麻烦雨丝大大给看一下

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橙色雨丝

潇潇叶 发表于 2021-8-26 10:26
是的，我还特意就雨丝大大的意见跟主治商量过。可公立医院，常规流水化操作，二线方案采干。。。 事已至 ...

问题在于，高侵袭性的淋巴瘤，细胞增殖非常快，每分裂一次，新的基因突变特别是耐药性的基因突变的风险就增加一分，现在也不知道是否还对原来的方案敏感，只能说在没有更好办法的情况下可以再试试。

潇潇叶

雨丝大大，您能帮我看下 弥漫大b全身累及，33岁。如果考虑异体移植，成功率能有多大吗？

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潇潇叶

橙色雨丝 发表于 2021-08-26 11:17
问题在于，高侵袭性的淋巴瘤，细胞增殖非常快，每分裂一次，新的基因突变特别是耐药性的基因突变的风险就增加一分，现在也不知道是否还对原来的方案敏感，只能说在没有更好办法的情况下可以再试试。

雨丝大大，您能帮我看下 弥漫大b全身累及，33岁。如果考虑异体移植，成功率能有多大吗？@橙色雨丝

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橙色雨丝

潇潇叶 发表于 2021-9-7 11:32
雨丝大大，您能帮我看下 弥漫大b全身累及，33岁。如果考虑异体移植，成功率能有多大吗？@橙色雨丝  ...

不大。

潇潇叶

橙色雨丝 发表于 2021-09-07 12:53
不大。

抱歉雨丝大大，可能我描述的不是太准确，我们家的情况是 弥漫大B四期，排除了双打击双表达，不过初治之前全身累及多发。5疗后发现结外转移皮肤，目前皮肤上有4个1cm左右包块。用了一次Pola+br后没有再长，但也没有再缩小。身上目前的病灶就是皮肤和原发髂骨2cm的病灶。 基因方面P53突变+缺失。 ddx3x突变，b2m突变。 问诊了胡凯主任说我们家的基因突变太乱了，要解决问题的根本得考虑异体移植。所以想请教您两个问题，麻烦您帮忙分析下

1.6疗Pola后包块无明显变化，接下来我们应该再尝试下Pola，还是直接做cart呢？
2. 如果在完全缓解的情况下，再做异体移植，全相合配型下，长期生存率能有多少？

谢谢雨丝大大，感恩。

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橙色雨丝

潇潇叶 发表于 2021-9-9 07:49
抱歉雨丝大大，可能我描述的不是太准确，我们家的情况是 弥漫大B四期，排除了双打击双表达，不过初治之前 ...

BR做久了会影响CAR-T效果。长期生存率很难给出准确数字，因为这种情况没法做前瞻性的临床研究，即使是回顾性研究案例也非常有限，但可以笼统地说在20%-50%之间吧。