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【专家说】张永红主任解答儿童淋巴瘤常见问题

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发表于 2015-11-16 12:43:11 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京
儿童淋巴瘤维持治疗需因不同的病理类型,采用不同的方案。
第十七期 《专家说》
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本期主题:儿童淋巴瘤治疗的常见问题

Q1:儿童淋巴瘤的患病原因
儿童淋巴瘤实际上跟所有的癌症和肿瘤一样,病因不是十分清楚.主要是说目前比较,大家比较公认的有关因素,第一就是说跟自身的免疫状态是有关系的。有些先天性的免疫缺陷的疾病,淋巴瘤的发生率就要高于正常人的几倍。另外,继发的免疫缺陷,比如说经常得病毒感冒,然后自身的免疫可能就低下。特别是像一些特殊的病毒,像EB病毒、巨细胞病毒,会损伤到自己的免疫系统,这样的话,淋巴瘤的发生率就要增加。经常得病毒性感冒的时候,就要小心会有淋巴瘤发生率增加的趋势。再有有一些遗传性的一些免疫缺陷,也会有增加的趋势。还有就是有一些继发的,像得了艾滋病,是免疫缺陷病毒,这种病人淋巴瘤的发生率要明显的增加。这是第一个,就说跟免疫系统有关系。另外,就是跟病毒有关,刚才我讲到的EB病毒,实际上就是一个比较明确的致瘤病毒,就是引起肿瘤的病毒。得了EB病毒以后,如果这个EB病毒感染的比较严重,再加上自身有一些免疫缺陷,形成一个活动性的病毒感染和长期的这样一个慢性的感染,就有可能导致肿瘤的发生,特别是淋巴瘤的发生。再有有些研究显示,有些相关的因素,比如说成人的这种T细胞淋巴瘤,就跟一些病毒感染也是有关系的。所以有明确的一些因素显示还是跟病毒感染有关系。其他的,还有一些人说跟装修有没有关系?跟一些空气污染有没有关系?到现在为止,都没有明确的一些研究结果显示是有直接的关系。我们也做了一些调查,实际上我们曾经对100个发生淋巴细胞白血病和淋巴瘤的病人做了一下问卷调查。这些病人在发病之前,一年之内家里装修的只有1%,99%都不是这种情况,所以说还是没有一个明确的相关性。当然,长期接触毒物会造成一些免疫损伤和基因的一些突变,致癌基因的一些突变,这种研究还是有这些实验室结果的,所以也是要值得警惕的一个因素。

Q2:儿童淋巴瘤可以治愈吗
儿童的淋巴瘤及所有的恶性肿瘤都是这样,就是在化疗以后,也就说停止化疗以后,病人达到了完全缓解,如果达到完全缓解以后,五年之内不复发,没有任何其他的复发的迹象,我们叫五年无事件生存。五年无事件生存,在我们血液肿瘤,包括淋巴瘤、白血病,这个概念就是说基本可以认为是治愈。因为淋巴瘤也好,白血病也好,复发的集中的时间,还是在停药的两三年之内复发率比较高。远期有没有复发的?远期也会有个别复发,但是机率非常低。所以我们不叫治愈,我们叫五年无事件生存。对于这个词来说,就是说绝大多数,99%以上的病人,五年无事件如果生存就认为是治愈了,但是不排除有极个别的病人有远期复发。

Q3:儿童可以承受化疗治疗吗
关于儿童淋巴瘤主要的治疗的方法,目前还是化疗。有的人问儿童能承受得了化疗吗?实际上就是能承受不能承受是相对而言,也就是说你在设计了一套比较严谨的方案的情况下,这些严谨的方案都是经过国际上很多中心,在临床做了一些试验研究和基础的试验研究。对人体各方面的,包括脏器的功能,包括整个身体的状态和远期的身体的发育状态,都是在一个能承受的范围之内。不单近期的化疗可以承受,而且在远期的时候,可能也会在可控的这种远期副作用发生的范围之内。我们现在的方案都是经过严谨的测算和实验室的一些药理学的研究,所以都是能够承受的。当然,也不是非常非常圆满,因为每个人是因人而异的。有的人耐受性就强,非常大的化疗,反应都不是太重;但是有的人就非常敏感,就是比较小的化疗,反应就比较强烈。但是不管是什么情况,应该绝大多数都是能够非常好的承受的。大夫要根据病人的耐受性进行适当的调整,这样让所有的病人都有比较好的耐受性。

Q4:化疗对儿童的发育有影响吗
给了那么大剂量的化疗,尤其像伯基特这类的淋巴瘤,它应用的基本方案都是一个大剂量、短疗程,非常短的时间内给了很强的化疗。那么这些强的化疗的药物进到身体里头,说句不好听的,这些药物都是毒药,咱们讲都是毒药,它在杀死大量的肿瘤细胞的同时,也会杀死一些正常的细胞。我们正常的细胞的恢复能力要比肿瘤细胞可能恢复的要快。所以它采用了这样一个原理,等正常细胞恢复的差不多,然后肿瘤细胞还没有长起来之前,再给下一个疗程的化疗。是这样一个原理,让肿瘤细胞逐渐的递减,递减到最后消失。过去我们有很多的药物,没有经过远期的观察,不知道哪个药物对远期的身体会有严重的毒副作用。但是从化疗这种原理发明到现在经过了几十年,有很远期的追踪了。包括我们和国外,都有远期的追踪,就发现有些药物是远期可以引起很严重的副作用的。比如说像氮芥类的,细胞毒类的,这些药物对远期的生育是有影响的,所以现在这些药物基本上从化疗方案里头被其他的药物取缔了。另外,有些药物超过剂量会引起远期非常严重的毒副作用,比如说柔红霉素、阿霉素这些药物,如果超过一定的剂量,比如每平方米超过300毫克总的累积量,就会造成远期的心脏不好,心脏不发育,长大了以后石样心。没有一个正常的心脏功能,也是难以正常生活。另外,像过去放疗,颅脑的放疗,对小孩将来长大了智力会有影响。比如大剂量的放疗,会对骨骼和智力产生影响,所以我们现在都取消了。现在逐渐地完善这些方案,让这些方案既达到治疗肿瘤的效果,又把副作用降到最低,这就是目标。所以在逐渐完善的基础上,目前的这些药物,对远期的毒副作用是越来越少了。但是也排除不了,还是有一些药物,有一些远期的毒副作用,但是远远低于以前。像以前完全不育,或者发生第二肿瘤,或者影响智商,这些药物基本上都不在方案里面,或者是都在可控的范围之内。像这个柔红霉素控制在三百以内总量,就不会引起心脏的问题。所以远期这些问题是越来越少了。

Q5:儿童可以接受放射治疗吗
关于放疗的问题,它分两部分。非霍奇金淋巴瘤,因为是血液肿瘤,可以通过化疗完全把它杀得很干净,完全可以达到治愈的目的。而且颅脑内的这些肿瘤细胞,可以通过打鞘,大剂量甲氨蝶呤,把它也杀得很干净。所以我们逐渐就把这个副作用比较大的放疗,从非霍奇金淋巴瘤里面剔除的。包括现在已经转移到脑子的肿瘤,都可以通过这些药物治疗,把它清干净,不一定非得需要做放疗了。所以放疗在非霍奇金淋巴瘤现在基本上不用了。那在霍奇金淋巴瘤,目前通过完全取消了放疗以后远期的观察,还是复发率要高一些,所以目前霍奇金还没有完全取消。还是做肿瘤的侵犯野,或者叫受累野,就是肿瘤侵犯的这个局部进行放疗,而且是小剂量的放疗。基本上会把这个副作用降到最低的这种放疗剂量。所以现在总体来说非霍奇金淋巴瘤基本不做放疗,而霍奇金淋巴瘤做小剂量的放疗。

Q6:儿童淋巴瘤需要做维持吗
关于维持治疗是因不同的病理类型,可能采用不同的方案。在我们医院,我们采用的一套叫做因人而异的,或者是叫根据不同的病理类型,不同的危险因素,不同的评估结果,叫精细分层,在我们的治疗方案叫精细的分层治疗。首先在治疗前我们要评估到底是个什么样病理类型,每一个不同的病理类型,采用不同的治疗方案。在很多年以前都是一套方案治下来,有的就挺好的,有的就特别差,整体治愈率很低。但是通过采用针对不同病理类型,不同危险因素的这种分层治疗,就把治愈率提升的很高,所以这些年的进步还是比较大的。这种分层治疗就是,比如说像淋巴母细胞淋巴瘤,是发生在母细胞的,所以在大剂量化疗把肿瘤细胞全部杀死之后,还有一些沉睡的细胞,通俗的讲就是沉睡的细胞,我们叫静止的这种细胞,在以后的过程当中,它会逐渐的分化出来。所以这种病人要不做维持治疗,复发率就比较高,那就要给他做维持治疗。维持治疗的目的是诱导分化,把这些沉睡的肿瘤细胞诱导出来,让它进入到血液循环或者是骨髓里面,通过化疗,再把它杀掉,或者是通过诱导分化,让它凋亡。这样达到完全清理干净的目的,这是维持治疗。对于淋巴母细胞淋巴瘤是非常必要的,而且要做够相当长,一般的主张两年到两年半的维持治疗。比如间变大细胞淋巴瘤,过去也是就给半年左右的化疗就停了,但是发现复发率就比较高。现在呢,最近这两三年以后,我们通常采取一个长春花碱的维持治疗。也是同样诱导细胞凋亡的这样一个机理,把病人的肿瘤细胞进一步的清理得更干净。通过这样一个过程,一般一年左右的维持治疗达到治愈。但是伯基特淋巴瘤就不一样,它是一个高增殖性,长得很快的瘤。长得很快,要给它消灭,也消灭的很快。在短时间内上大剂量,一下就把它清理得很干净。很干净以后,它又是一个属于成熟性的,我们叫外周性细胞的一个瘤,老百姓的话讲它没有根,没有根的瘤。所以把它杀干净了,它就是干净了,它没有睡着的细胞,它也没有根,所以它不需要维持治疗,干净了就是干净了。所以它就用一个很短的疗程化疗,就能达到治愈。所以要针对不同的病理类型,采用不同的方案。不是所有的病人都维持,也不是都不需要维持,要根据你的病理类型。

Q7:儿童淋巴瘤什么情况下需要进行移植
有关儿童淋巴瘤要不要做移植的问题,是这样。成人淋巴瘤的治愈率比较低,五年无事件生存率比较低,所以要借助于干细胞移植,造血干细胞移植来提高治愈率。儿童淋巴系统的肿瘤,像淋巴瘤,各种类型的淋巴瘤,基本的五年无事件生存都在80%,甚至更高。像霍奇金淋巴瘤能达到90%。所以做移植,提高生存率的比例并不是很高,所以我们就不把移植作为首选,不作为第一线的治疗。但是在什么情况下我们也做移植呢?对化疗反应不好的病人,通过化疗不能达到非常好的效果和有效的治愈,有可能复发的病人,有一些危险因素的病人,我们要可能考虑移植。再有就是复发的病人,在化疗的基础上复发了,再给他化疗达到缓解的情况下,我们还是要考虑给他做移植。那么移植,也就说它作为二线治疗,不作为一线治疗

Q8:家属如何护理治疗中的孩子
病人在治疗当中,家长应该做些什么,这可能大家也比较关心。首先照顾孩子的最基本的一点,就是要根据大夫制定的方案,来采取相应的措施。你比如说先说吃什么,很多家长就说我们究竟吃什么好?那天我们淋巴瘤的互动节目,营养专家也讲了怎么营养,实际上有一点忽视了,最重要的就是说吃的东西要干净,营养是第二位的,第一位就是要干净。所有的化疗,无论采用的是哪一套方案,都是要让免疫受到抑制,杀伤了大量的白细胞、血象低。免疫低下这个时候很容易激发感染,所以化疗以后的感染是非常严重的一个并发症,很容易引起败血症和很严重的感染。这种情况下呢,你吃什么,第一条就是要干净,要卫生。像移植仓里的病人,可能他们就比较小心,所有的食物都要高温高压消毒,甚至用微波炉消完毒才能够送进去。另外,为什么要住层流间,就是空气是要相对干净的。最重要的一条就是要洗手,一定要洗手。无论是家长还是病人,都要洗手。你手拿什么东西,是最容易污染到自己的,有时候吃的东西就污染了,或者手不干净摸到哪儿,很容易引起感染,所以洗手是很重要。吃什么,第一条就是要很干净。第二条就是要针对你的化疗药物来吃。比如说你在用门冬期间,大夫就告诉你不能吃太油的东西,要吃低脂饮食。上大剂量阿糖,胃肠反应就很重,胃肠反应重孩子很恶心老想吐,甚至吐的就一塌糊涂的这种情况下,就要给他吃稀的、清淡的,好消化的东西,不要引起更强烈的胃肠刺激。上甲氨蝶呤的病人,比如说口腔黏膜到消化道黏膜,整个都是处于一种药物中毒的状态,就会肿胀,甚至溃疡。在这种情况下,就要吃一些不要刺激性的东西,减少黏膜溃疡的东西,不要吃辣的,不要吃刺激的,不要吃那种扎扎乎乎,进去以后对胃肠和消化道黏膜有任何损伤的这些硬的东西,要吃软的,要吃比较好消化的东西。再有一个就是在化疗休息期间,血象比较低,除了干净以外,要相对有营养。比如给他炖点汤,比如低脂饮食。有的家长就完全不给吃蛋白质的东西,就天天给喝一点粥,这孩子营养就不行了,就肿起来了,低蛋白了。所以不是低蛋白是低脂,要给他相对吃一点。比如说那个虾,不能炒不能炸,可以吃点水煮的;鱼,可以做点鱼汤吃,把油去了;然后可以吃点清蒸的,吃点肉。所以总之要是有营养,又要跟化疗相对应,这些是要注意的,这些是吃的方面。其他方面刚才其实也说到了,就是保证孩子在一个比较相对干净的环境里,比如说在家里的时候要注意洗手,要注意空气相对干净。有的家里自己要备一个紫外线灯,经常照一照。空气,天气不好污染的时候,就是少开窗,让空气相对洁净一些,减少呼吸道感染。不要带孩子到人多的地方去,减少这种交叉感染,出门要戴口罩。这些都是保护孩子的措施,是要相对注意的这些问题。

Q9:患儿家长想生二胎应该做哪些检查
实际上淋巴瘤不像遗传病有明确的遗传因素。虽然说它有一些基因上的问题,但是这种基因突变导致的这些癌基因,跟遗传有没有关系,目前没有一个明确的结论说哪些基因就是遗传来的,不是这样子的。所以我们认为它不是一个遗传性疾病,如果它不是遗传性疾病,原则上就不妨碍你要二胎。每个人实际上身体上都携带一些癌基因,只是这些癌基因在某种环境因素下或者某种条件下被激活了。那你的这个癌基因怎么激活的呢?你可能自己要分析一下,你压力是不是太大了,孩子是不是生活的环境有问题,还是说他思想压力大,还是有其他的问题,还是接触的感染源太多了?你在这方面要多做一些调查研究,然后自己的身体调整好了,应该不妨碍要二胎。我们也有很多病人家长,后来要了二胎都很健康。还没有发现说第一个是这个病,然后再要一个二胎,还是这个,到目前为止还没有。
张永红.jpg
张永红 教授 主任医师
北京儿童医院 血液病中心
专长:小儿血液病特别是小儿淋巴瘤和白血病的临床治疗
《中国小儿血液杂志》副主编,《白血病·淋巴瘤》杂志编委,抗癌协会北京市小儿专业委员会副主任委员;多次在美国St.Jude儿童肿瘤研究院、香港中文大学威尔斯亲王医院儿童肿瘤中心进修学习。先后撰写论文五十余篇,论文多次获奖。

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发表于 2015-11-16 18:57:56 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林通化
病理会诊:专家看切片
治愈率很高
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发表于 2015-11-16 14:50:00 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽滁州
终于发布啦,上次好多没有看到直播的父母都等着呢

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2016-9-6
发表于 2015-11-16 16:04:07 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
这个视频没播完整,后面间变大的没有播。就想了解间变大的,结果还是没有,感觉有些失望

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发表于 2015-11-16 17:02:37 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕尾
大家好!我今天来报到的!

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 楼主| 发表于 2015-11-16 19:05:51 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
1274420191 发表于 2015-11-16 16:04
这个视频没播完整,后面间变大的没有播。就想了解间变大的,结果还是没有,感觉有些失望
...

之后还会有T淋母~伯基特~间变大专题,还请耐心等待一段时间
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发表于 2015-11-16 20:37:02 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
孔雀河 发表于 2015-11-16 19:05
之后还会有T淋母~伯基特~间变大专题,还请耐心等待一段时间

哦,好的,谢谢!辛苦了!

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发表于 2015-11-23 07:50:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

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发表于 2015-11-23 22:53:05 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西宝鸡
孔雀河 发表于 2015-11-16 19:05
之后还会有T淋母~伯基特~间变大专题,还请耐心等待一段时间

T淋母什么时候播呢?

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 楼主| 发表于 2015-11-24 09:11:57 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
幸运木槿 发表于 2015-11-23 22:53
T淋母什么时候播呢?

制作中,估计得12月份
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发表于 2015-11-29 18:33:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
讲的真好,谢谢张主任

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发表于 2015-12-4 14:17:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主威武

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 楼主| 发表于 2015-12-13 18:36:16 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
小刘酒神 发表于 2015-12-12 16:35
有经典霍奇金淋巴瘤的医生专访不?

明年应该会有
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发表于 2016-2-9 14:19:28 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北天门
孔雀河 发表于 2015-11-16 19:05
之后还会有T淋母~伯基特~间变大专题,还请耐心等待一段时间

孔雀河大哥,有没有b淋母相关的科普啊

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有一岁半宝宝得淋巴瘤的吗

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发表于 2017-9-14 22:40:39 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
楼主,什么时候也有滤泡型淋巴瘤的讲解啊……
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怎么没有关于弥漫大b的
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杨洋洋 发表于 2016-12-20 15:49
有一岁半宝宝得淋巴瘤的吗

我们家两岁,你们现在怎么样啦
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