这话是误导还是最新的国际医疗分类?

真诚天好

钢子 发表于 2017-6-5 15:04
听医生的吧，不用太明白！累心的事交给主治医师，因为你花钱了，你安心配合就好！如果身体能能够承受，医生 ...

正确的治疗应该是70%选择相信医院和交给医生，但至少应该有30%是需要自己学习和掌握的。因为医生面对的群体太多，不是你一个人，百密难免有一疏，总会有无暇顾忌和疏漏的时候。更何况人是感情动物，医生也是会受家庭，情绪，工作环境，水平，特别是经验等方面制约影响的。就算这种可能性出现比率很小，落实在个人身上也是百分百。外加医患矛盾，医闹出现等情况出现，个别医生更倾向于保守，个别严重的病情，就需要患者或亲属与医生沟通，共同采取大胆的向治愈性的方向前进。病情和治疗自己一点不了解，完全百分百听医生的，那医生只会按常规手段给你治疗，不是不愿意给你治疗好，而是不愿意采取任何大胆创新的治疗方式，因为没人愿意承担一旦治不好而出现的这个责任。很多病情就这样越来越麻烦。这就是治病过程中需要自己学习掌握和需要大胆沟通的重要性。

壞蛋岛

按照免疫组化看不是双打击，你自己不放心的话再找让你相信的医生看一下，心里踏实了对治疗也有帮助

真诚天好

呵呵，无语！仔细看看上面的病理诊断图片，中山大学肿瘤医院fish检测，诊断书第三行写着呢。诊断位高级别b细胞淋巴瘤,双打击（MYC和BCL6），虽然字小点，仔细也能看清。更何况我也是这样类型的，难道中山大学肿瘤医院和天津，北京肿瘤医院的检测，包括朱军宋玉琴的答复都不如自己的主观感知判断吗？夏虫不可语冰！如果这不是涉及一条20岁的生命，真不想再解释和说明了，不想给自己惹气。求求各位发善心，不要再轻易误导和影响了这孩子治疗的生命大事了，现在这孩子就希望自己是普通的，掩耳盗铃，有点拒绝强方案，怕遭罪。一条命啊！

真诚天好

没关系。探讨应该的，我们都是在学习的过程。刚才的话也不说指你说的，你提出的只是疑虑和学术上的好奇，而不是主观臆断和随意想象。我也是因为不想一个年轻的20岁的生命因为方案不对而凋零。BCL-2和BCL-6是抗凋亡基因确实，但fish检测几乎没有用具体数值表达的，都是以加减号表达。但加号表达强不代表一定里面有重排癌基因，同样减号只是表达弱，不代表少的表达弱的就没有基因重排。这就是你感觉疑惑之处。这就像两个人打架，你觉得个子矮的那个人就一定会输。但事实未必一定如此。

真诚天好

Myc重排是主根，有的医院都是为了节约成本，先检测myc，如果这个没问题。那BCL-2或者BCL-6就没有必要继续检测了，因为myc正常，那另外两个啥样都兴不起风浪，没有基础了。简单的举例就像一棵大树，如果myc树根坏了死了，那别看叶子和枝都茂盛，都一样结果。但如果Myc确定重排了，那BCL-2或者BCL-6有重排就是双或者三打击，没有至少也是单打击，预后也受影响。能明白了吗？

美好家园

钢子 发表于 2017-6-5 15:04
听医生的吧，不用太明白！累心的事交给主治医师，因为你花钱了，你安心配合就好！如果身体能能够承受，医生 ...

有梦想就有希望

各位大神帮我看看，我父亲这个也算是双重打击吗？

有梦想就有希望

都三重打击了是吗？

真诚天好

有梦想就有希望 发表于 2017-6-5 22:07
都三重打击了是吗？

t细胞，c-myc10, 这些和弥漫大b双打击不沾边。

胖胖胖胖胖

我觉得这种认真的探讨是非常有益的。一下子又学习了很多知识。

有梦想就有希望

真诚天好 发表于 2017-6-6 05:11
t细胞，c-myc10, 这些和弥漫大b双打击不沾边。

放心了，谢谢您！

期待康复

楼主是双打吗？用的什么化疗方案呢？

橙色雨丝

双重打击在所有弥漫大B淋巴瘤中只占5%-6%，其中绝大多数都是MYC/BCL2重排，很少一部分是MYC/BCL6重排，因为病例数太少，所以在MYC/BCL6是不是真正的双重打击，以及是否这类患者的预后比一般的弥漫大B要差这个问题上存在较大不确定性。根据某些临床研究，MYC/BCL6重排淋巴瘤的预后与一般弥漫大B相似，所以，现在倾向于认为MYC/BCL6重排的淋巴瘤是具有独特基因表达的一类淋巴瘤，不应和MYC/BCL2重排淋巴瘤归为一类。

真诚天好

期待康复 发表于 2017-6-6 09:36
楼主是双打吗？用的什么化疗方案呢？

da-r-epcoh,r-dice,r-mtx三个交替进行的。

期待康复

真诚天好 发表于 2017-6-6 10:08
da-r-epcoh,r-dice,r-mtx三个交替进行的。

哦，按双打治。

真诚天好

橙色雨丝 发表于 2017-6-6 09:51
双重打击在所有弥漫大B淋巴瘤中只占5%-6%，其中绝大多数都是MYC/BCL2重排，很少一部分是MYC/BCL6重排，因 ...

不知道你说的某项研究指的是哪一项，哪一项我也查查，如果确切对我来说真是天大好消息。去年末得了这个类型病后，从天津转战到北京。哪一个fish都是很明确的双打击。无论张会来，还是朱军，宋玉琴，包括几个同样类型病友在广东黄慧强和安徽那的结论和诊断，甚至相关专家的论述（现在之家封面李教授讲的高级弥漫大b治疗里也有bcl6和c-myc重排算不算双打击的问题），都很明确的结论双打击。另外，如果只纠结bcl6，因为比例小就不能列入双打击，预后就和普通弥漫大b差不多的话，那再退一万步说，就算bcl2和bcl6都是阴性，都不算了，就单单c-myc重排，单打击也比普通弥漫大b预后差的多吧，这个有质疑吗？单打击和普通弥漫大b预后一样？一直带着崇拜的眼光看待权威和大神的，但真的这两天感觉好失望。

真诚天好

期待康复 发表于 2017-6-6 10:12
哦，按双打治。

那就是双打击。类型比较罕见，一般人听过的少。更多的人，都以常见的bcl2重排举例阐述而已。还是那句话，乾隆皇帝是清朝的，但清朝不只包括乾隆一个皇帝。

橙色雨丝

真诚天好 发表于 2017-6-6 10:22
不知道你说的某项研究指的是哪一项，哪一项我也查查，如果确切对我来说真是天大好消息。去年末得了这个类 ...

我摘的这段文章写的很清楚，建议认真的读一读。另外，不要纠结一两个基因的问题，淋巴瘤的发生和发展非常复杂，绝不是由一两个基因表达所决定，预后判断和治疗策略的选择取决于很多因素，包括年龄，分期，结外侵犯，CNS侵犯，治疗前LDH，对一线方案的应答，等等，只关注是不是双打，等于是只见树木不见森林，对做出正确的选择无益。