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楼主: 橙色雨丝

[基础知识] 关于自体干细胞移植不得不说的话

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 楼主| 发表于 2017-4-9 15:56:01 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 橙色雨丝 于 2017-4-9 16:39 编辑
最大的鲤鱼 发表于 2017-4-9 14:37
最后那张图表的意思,是不是这样理解:
1、二次肿瘤随着时间推移,发生率逐年上升,当10年时达到相对平稳, ...

不是淋巴瘤复发,是移植相关的毒性引发的骨髓增生异常综合征和急性髓系白血病,这种情况下通常都是复杂核型因而对化疗不敏感,所以一旦发生生存期一般不超过两年。
IMG_0237.JPG
全面的情况在这里,552当中有209死亡,其中61%因为复发不治,包括几例复发同时并得了MDS/AML;20%是精算概率,不是实际发生率,在此更正;因为去移植的患者基本都是复发和预后不良的,所以这里的复发率和死亡率就整体的淋巴瘤治疗来说不具有代表性。
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发表于 2017-4-9 16:05:20 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古阿拉善盟
病理会诊:专家看切片
大神的文章总是那么及时地到来雪中送炭
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发表于 2017-4-9 16:06:32 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古阿拉善盟
顺便问一下基因P53缺失会预后不好吗?
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发表于 2017-4-9 16:39:36 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实单纯化疗也会引起第二血液肿瘤,不光光是移植,移植只是大化疗。但是移植的心脏毒性不能被忽视
Life was like a box of chocolates, you never know what you’re going to get.
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 楼主| 发表于 2017-4-9 16:44:35 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
不要看破要突破 发表于 2017-4-9 16:06
顺便问一下基因P53缺失会预后不好吗?

笼统的说TP53缺失不好。
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发表于 2017-4-9 17:23:45 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
中国本来就是个过度治疗的国家。这篇文章虽然好,但是可能会导致一些患者盲目抗拒移植,今天我在的一个微信群,就争执的很厉害,哎,很可笑
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 楼主| 发表于 2017-4-9 17:35:21 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
zzzlll 发表于 2017-4-9 17:23
中国本来就是个过度治疗的国家。这篇文章虽然好,但是可能会导致一些患者盲目抗拒移植,今天我在的一个微信 ...

我也是非常担心出现这种情况,所以一直不敢说出来。
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发表于 2017-4-9 18:02:26 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
引起争执是正常的,这也是大家慢慢接受的一个过程。两害相权取其轻,两利相权取其重。感谢雨丝大神让大家知晓移植的另一面,争执纠结过后会有一个理智的选择,也对移植的风险有一个了解,方便移植后二次肿瘤的及时发现和治疗。我认为雨丝大神此举很有必要,真心的谢谢他!希望看到他更多的文章。
健康!阳光!!快乐!!!
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发表于 2017-4-9 20:15:56 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
随着新药的出现,移植的获益的概率应该是相应降低的。但病院从床位年效益指标并未减少。从这个视角看,雨丝版主的提醒值得患者家属权衡。
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发表于 2017-4-9 20:36:03 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
支持雨丝大神,说得好
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发表于 2017-4-9 22:12:33 | 显示全部楼层 来自: 美国
赞一个,水平真是相当高,镇坛之宝呀。
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发表于 2017-4-10 09:00:21 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sun_lbs 发表于 2017-4-9 11:16
有点没看明白,自体移植不是复发了以后才做的吗?既然已经复发,为什么还有二次肿瘤风险一说呢?
...

二次肿瘤说的是其他的实体瘤。不是说的淋巴瘤了。
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发表于 2017-4-10 13:10:40 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
雨丝大神太棒了,群里有些病友常常说移植不可怕,因为根本不知道远期的风险,现在的医生也不会帮你考虑以后的事,头痛医头,以后有其他肿瘤也关他们的事。所以,希望086群的战友们多读雨丝的文章,多长知识,自己权衡利弊,命是自己的。
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发表于 2017-4-10 20:07:02 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
@橙色雨丝
大神 你文章的这段话

反过来说,对于一线治疗顺利的患者,假设治疗结束后CR,这时体内肿瘤细胞数量极低了,再用自体干细胞移植巩固一下,是不是可以降低复发的概率?是的,但是要认真考虑是不是值得这么做。

那么cr后加做2-3个常规化疗可行吗?
治疗效果及不良反应与做一个自体相比如何?
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 楼主| 发表于 2017-4-10 20:58:41 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
fengxinhao 发表于 2017-4-10 20:07
@橙色雨丝
大神 你文章的这段话

目前淋巴瘤的治疗规范就是在CR后再做两个疗程巩固啊,这个怎么会成为问题呢。
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橙色雨丝 发表于 2017-4-10 20:58
目前淋巴瘤的治疗规范就是在CR后再做两个疗程巩固啊,这个怎么会成为问题呢。 ...

@橙色雨丝

大神的意思是:
cr后做2-3个常规化疗
综合来看 好于
cr后做一个自体?
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fengxinhao 发表于 2017-4-10 21:08
@橙色雨丝

大神的意思是:

难道不是?
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发表于 2017-4-11 10:58:25 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北
雨丝大神,拜读!
我们现也在纠结移或不移的问题。套4期A,R一CHAP与R一DHAP强方案交替,现4疗CR,医生说再巩固2个疗建议移植,年龄48,套是不是必须移植?医生说不移,吃来那维持。纠结中,想听听您的意见!谢谢。
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 楼主| 发表于 2017-4-11 14:10:13 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我心永恒999 发表于 2017-4-11 10:58
雨丝大神,拜读!
我们现也在纠结移或不移的问题。套4期A,R一CHAP与R一DHAP强方案交替,现4疗CR,医生说再 ...

套细胞移植目前存在争议,指南上推荐年轻患者(65-60岁以下)一线移植,鉴于现在出现了很多新药,也有医生认为一线移植虽然能够延长PFS,但是一直未能证明可以延长OS,所以移植不是必须的。在国内,这些新药很多都未上市,即使能够通过一些途径买到,价格都不菲,所以,如果具备条件还是做一线移植比较好,有较大可能提供比常规化疗长的多的缓解期,也可以为将来有机会用上更新更好的药创造条件。
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发表于 2017-4-11 14:52:45 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北
谢谢雨丝大神的意见!
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