想咨询有慢性胰腺炎的nkt化疗方案

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 20:13
放疗后已经4个月了，从时间上来说化疗的价值已经不大了。就观察随访吧。分期上看是至少IB，放疗后PETCT容易 ...

陶医生，太感谢您及时的回复了!
我们最近还真就为这化疗与否，和方案选择而大伤脑筋，听了您的话之后，还是倾向考虑不化了，谢谢您及时的指点！

那么还想问您一下，为什么说放疗后4个月的时间来看，化疗的价值不大了呢，是来不及的意思了吗，

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 20:13
放疗后已经4个月了，从时间上来说化疗的价值已经不大了。就观察随访吧。分期上看是至少IB，放疗后PETCT容易 ...

放疗后PETCT容易误判----------的意思是，容易假阳性是吗，就是SUV数值高会误以为是淋巴瘤细胞的高代谢，还是说没有显示高代谢的地方有可能还存在这种细胞，再或者说根本就容易难以分辨是炎症还是肿瘤细胞呢

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 20:13
放疗后已经4个月了，从时间上来说化疗的价值已经不大了。就观察随访吧。分期上看是至少IB，放疗后PETCT容易 ...

你就密切注意鼻腔鼻咽部和扁桃体的随访。-------------对您的回复每句都觉得很珍贵，那一般复查随访的时候，是不是就做这些地方的临床检查，比如说鼻咽镜，和头部头颈部CT以及B超就可以了呢，血液方面检测血常规，肝功，还有EBVDNA的定量检测，就可以了呢，全身其他的地方还用做ct 和B超吗，

陶医生

对于早期的NKT，放疗肯定是优于化疗，化疗的目的主要有2个，一是为一些有症状的患者如高烧等先控制症状，这样有利于顺利实施放疗。二是即使为早期病变，也可能存在放射区之外的微小转移，采用敏感化疗方案可以清除这些微小病灶，减少远期复发。目前来说还是含有门冬的方案最有价值，而且要做在放疗前。对于你们来说，一是隔的时间长了，二是即使化疗能够采用的方案也并非高效的方案，三是如果病变确实是鼻腔内的一般预后较好。所以权衡这些因素，这个时间做化疗没有多少价值。

陶医生

紫圣 发表于 2015-11-7 22:48
你就密切注意鼻腔鼻咽部和扁桃体的随访。-------------对您的回复每句都觉得很珍贵，那一般复查随访的时 ...

我觉得这样一些检查比较有价值，血LDH，EBV-DNA定量，鼻和鼻咽MRI增强，有可疑时行内镜检查和活检。MRI优于CT。如果EBV-DNA定量阴性，随访可以3个月一次。如果阳性要缩短随访间隔。遗憾的是国内目前EBV-DNA定量结果做的不太好。最好的是罗氏公司的试剂盒，你可以问一下检验科用什么公司的试剂。

陶医生

紫圣 发表于 2015-11-7 22:42
放疗后PETCT容易误判----------的意思是，容易假阳性是吗，就是SUV数值高会误以为是淋巴瘤细胞的高代谢， ...

放疗之后会有慢性粘膜炎，还可能有溃疡，感染，向咽部引流或颈部淋巴结引流，导致扁桃体和颈部淋巴结的炎症和代谢增高，容易误判阳性。

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 22:48
对于早期的NKT，放疗肯定是优于化疗，化疗的目的主要有2个，一是为一些有症状的患者如高烧等先控制症状，这 ...

陶医生，非常感谢您耐心清楚详尽的解答，关于我们现在化疗的意义上我非常清楚了！感恩！

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 22:55
我觉得这样一些检查比较有价值，血LDH，EBV-DNA定量，鼻和鼻咽MRI增强，有可疑时行内镜检查和活检。MRI优 ...

我觉得这样一些检查比较有价值，血LDH，EBV-DNA定量，鼻和鼻咽MRI增强，有可疑时行内镜检查和活检。MRI优于CT---------真谢谢您明确的指点，之前都以为是要做鼻腔，鼻咽的ct增强，这样之后我们随访复查的时候就改为mri增强，mri比ct更加适用同时，mri的辐射肯定也比ct要少一些是吧，

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 22:55
我觉得这样一些检查比较有价值，血LDH，EBV-DNA定量，鼻和鼻咽MRI增强，有可疑时行内镜检查和活检。MRI优 ...

如果EBV-DNA定量阴性，随访可以3个月一次。如果阳性要缩短随访间隔。-------好的，这个我也记住了！

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 22:55
我觉得这样一些检查比较有价值，血LDH，EBV-DNA定量，鼻和鼻咽MRI增强，有可疑时行内镜检查和活检。MRI优 ...

遗憾的是国内目前EBV-DNA定量结果做的不太好。最好的是罗氏公司的试剂盒，你可以问一下检验科用什么公司的试剂。---------我就知道我们这里是拜托的金域检验，http://www.kingmed.com.cn/，之后我打电话再仔细问问哈

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 22:58
放疗之后会有慢性粘膜炎，还可能有溃疡，感染，向咽部引流或颈部淋巴结引流，导致扁桃体和颈部淋巴结的炎 ...

放疗之后会有慢性粘膜炎，还可能有溃疡，感染，向咽部引流或颈部淋巴结引流，导致扁桃体和颈部淋巴结的炎症和代谢增高，容易误判阳性。----------陶医生您真是太厉害了，您所说的这些特别适合我们的情况，真是醍醐灌顶了！心里也有数多了，太感谢了！

陶医生

紫圣 发表于 2015-11-7 23:17
遗憾的是国内目前EBV-DNA定量结果做的不太好。最好的是罗氏公司的试剂盒，你可以问一下检验科用什么公司 ...

不太可能用罗氏进口的。实际上国内检验科几乎全部用国产试剂盒，要注意的是千万不要拿国内检测到的拷贝数和国际上的直接比，不要看到拷贝数比较低就觉得很放心了。我们现在开始用罗氏试剂盒，但成本是国内的翻倍还不止。

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 23:30
不太可能用罗氏进口的。实际上国内检验科几乎全部用国产试剂盒，要注意的是千万不要拿国内检测到的拷贝数 ...

哦，是这样的啊，那我清楚了。
这么说要是要检测这个EBVDNA是不是应该去您所在的上海新华医院去检测才放心一些呢，请问其他辽宁附近的有这样的医院吗，还是要自己个人去罗氏呢，个人应该无法检验吧

陶医生

紫圣 发表于 2015-11-7 23:37
哦，是这样的啊，那我清楚了。
这么说要是要检测这个EBVDNA是不是应该去您所在的上海新华医院去检测才放 ...

我们目前无法开放检测，关于检测问题你加我微信shanghai-086再细说。

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 23:45
我们目前无法开放检测，关于检测问题你加我微信shanghai-086再细说。

好的，那我之后加您！再次感谢！

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 23:45
我们目前无法开放检测，关于检测问题你加我微信shanghai-086再细说。

陶医生，我已经加您的微信了，我的微信名称是  道德，等待您的认证！

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 23:30
不太可能用罗氏进口的。实际上国内检验科几乎全部用国产试剂盒，要注意的是千万不要拿国内检测到的拷贝数 ...

陶医生您好！

不好意思啊，还有几个问题想请教一下您，

1  我们的EB病毒检测结果出来了，
EBV-DNA定性，实时荧光PCR，是阳性。
后来又进行了定量的检测，也是实时PCR法，结果是1.53E+03，低于最低检测下限，
这个也是沈阳金域医学检验所，好像地址又是在广州。

请问这个能说明，有EB病毒，但是含量很低吗，

2 这个EBV病毒的定量检测，应该检查是如上的这个数值吗，
还是需要检查IgG,还是IgM呢，
或者说有没有什么确切的检查的名称呢？


3 请问到新华医院找您看病的话，
尤其是外地过去的，能否马上进行治疗吗，就是床位什么的紧张吗，
因为是异地医保，所以应该都是全额自费，请问如果化疗，（门冬除外的话）
一个疗程的费用，和需要的疗程数能简单告知一下吗？

百忙之中，打扰您了！
期待您的回复！
（由于最近微信出了点问题，就来这里直接找您了。——

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 22:48
对于早期的NKT，放疗肯定是优于化疗，化疗的目的主要有2个，一是为一些有症状的患者如高烧等先控制症状，这 ...

陶医生，还有一个关于化疗时间的问题，就是上次提到的放疗后过了四个月后再化疗意义不大的事情。
这个如果有微小病灶复发或者转移可能性的话，是不是更需要化疗了呢，当时还忘记问了，为什么时间长了就意义不大了呢，对于这种有过发烧症状的高危因素者，在相对短的时间内补上化疗肯定要好于没化疗的吗，还希望您方便的时候不吝赐教！

紫圣

陶医生 发表于 2015-11-7 23:45
我们目前无法开放检测，关于检测问题你加我微信shanghai-086再细说。

1  我们的EB病毒检测结果出来了，
EBV-DNA定性，实时荧光PCR，是阳性。
后来又进行了定量的检测，也是实时PCR法，结果是1.53E+03，低于最低检测下限，
这个也是沈阳金域医学检验所，好像地址又是在广州

-----------------我们这个是不是可以说是 EBVDNA定量的阴性呢，
还是阳性呢，

陶医生

紫圣 发表于 2015-11-22 21:16
陶医生您好！

不好意思啊，还有几个问题想请教一下您，

1. 这个EBV检测结果是可疑阳性。国内的试剂盒就是有这样那样的问题，一般检测下限可能在500个拷贝，可定量的范围在5000个拷贝以上。国外的试剂盒可以根据拷贝数或者治疗后DNA下降的速度和方式预测复发，国内的试剂检测结果是否同样有价值还需要更多观察验证。EBV-DNA阳性，我建议你每个月复查血EBV-DNA，LDH，保持警惕。

2. EBV抗体检测没有多少价值，NK/TCL和一般病人不一样的是表现为再激活感染，如果观察EBV-EA抗体都是阳性，滴度与病情活动性关系不请明确，但正常人应该阴性。

3. 上海的医院床位确实比较紧张的。对于有症状的NK/T我们不是排队等候的，都是快速入院治疗的，否则病人容易出问题，持续高烧的病人容易出现嗜血综合症。化疗方案无论是早期还是晚期我们都包含培门冬，方案不同，药费差不多都是7000左右吧，加上检查费和住院费平均来说早期可能要1万多点，晚期并发症多可能就要2万了，好在基本都是医保目录药物。不能用门冬的病人我们是首选包含了大剂量MTX的，次选吉西他滨方案，那就很便宜了，药费大概2000元吧。