滤泡一期到底是只做放疗，还是放疗+美罗华

橙色雨丝 · 发表于 2024-3-5 15:37:51

闪动的风发表于 2024-3-5 14:53
为什么PFS延长了，OS没有任何影响

你可以这么去想，美罗华单药能治愈滤泡性淋巴瘤吗？

闪动的风 · 发表于 2024-3-5 15:40:22

橙色雨丝发表于 2024-03-05 15:37
你可以这么去想，美罗华单药能治愈滤泡性淋巴瘤吗？

有没有1期的PFS和OS的研究和数据

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2024一定会好 · 发表于 2024-3-5 15:42:49

闪动的风发表于 2024-03-05 14:52
请问一下4R 美罗华自费要多少钱啊

大概10000多一次吧。单支2000+，一般6支。

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橙色雨丝 · 发表于 2024-3-5 15:50:53

闪动的风发表于 2024-3-5 15:40
有没有1期的PFS和OS的研究和数据

闪动的风 · 发表于 2024-3-5 17:29:50

2024一定会好发表于 2024-03-05 15:42
大概10000多一次吧。单支2000+，一般6支。

不是有500mg的嘛七千多够了吧

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2024一定会好 · 发表于 2024-3-5 17:34:24

闪动的风发表于 2024-03-05 17:29
不是有500mg的嘛七千多够了吧

不了解，可以问下医院。上海美罗华就是这个价格。如果用国产，单支1300左右。

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闪动的风 · 发表于 2024-3-6 13:04:45

橙色雨丝发表于 2024-03-05 15:50

请问雨丝大神，您22年还提倡用放疗加RCVP，当时您的观点放疗加RCVP比放疗➕单药美罗华效果好，现在为何局限期没人再提用放疗配合RCvP 了呢

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橙色雨丝 · 发表于 2024-3-6 13:25:48

闪动的风发表于 2024-3-6 13:04
请问雨丝大神，您22年还提倡用放疗加RCVP，当时您的观点放疗加RCVP比放疗➕单药美罗华效果好，现在为何局 ...

22年以来我们有了PI3K抑制剂，有了CAR-T，有了双抗，有了ADC药物，接下去还会有EZH2抑制剂，以及更多的双抗，另外还会有比来那度胺强若干倍的CELMoDs药物，滤泡的未来一定是无化疗方案，现在已经处在突破的前夜了，几乎已经能够看到黎明。所以，现在的治疗趋向于低毒性，低代价，不推荐逆历史潮流而行。

闪动的风 · 发表于 2024-3-6 14:11:00

橙色雨丝发表于 2024-03-06 13:25
22年以来我们有了PI3K抑制剂，有了CAR-T，有了双抗，有了ADC药物，接下去还会有EZH2抑制剂，以及更多的双抗，另外还会有比来那度胺强若干倍的CELMoDs药物，滤泡的未来一定是无化疗方案，现在已经处在突破的前夜了，几乎已经能够看到黎明。所以，现在的治疗趋向于低毒性，低代价，不推荐逆历史潮流而行。

意思是单美罗华就足够了对吧，黎明是指通过无化疗方案治愈滤泡，还是说让滤泡像糖尿病高血压者种慢性病一样

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橙色雨丝 · 发表于 2024-3-6 14:39:42

闪动的风发表于 2024-3-6 14:11
意思是单美罗华就足够了对吧，黎明是指通过无化疗方案治愈滤泡，还是说让滤泡像糖尿病高血压者种慢性病一 ...

目前的愿景是一线免疫治疗后中位无进展生存期超过十年，其中有部分患者治愈。

闪动的风 · 发表于 2024-3-6 16:37:34

橙色雨丝发表于 2024-03-06 14:39
目前的愿景是一线免疫治疗后中位无进展生存期超过十年，其中有部分患者治愈。

那实际放疗后使用美罗华和RCVP效果确实是RCVP好点，但是目前的时代没有医生会逆潮流用RCVP对吧

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橙色雨丝 · 发表于 2024-3-6 16:45:10

闪动的风发表于 2024-3-6 16:37
那实际放疗后使用美罗华和RCVP效果确实是RCVP好点，但是目前的时代没有医生会逆潮流用RCVP对吧 ...

那倒不一定，有些患者虽然是I/II期，但是可能肿瘤负荷并不小，这种情况下会考虑加上化疗。

闪动的风 · 发表于 2024-3-7 10:30:18

橙色雨丝发表于 2024-03-06 16:45
那倒不一定，有些患者虽然是I/II期，但是可能肿瘤负荷并不小，这种情况下会考虑加上化疗。

好想问一下雨丝大神，放疗后多久可以用利妥昔单抗，现在要求是先放疗15次，那么如果要用美罗华，是要放疗结束后休息一段时间再用，还是放疗结束马上第二天就要开始第一次用美罗华了

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闪动的风 · 发表于 2024-3-7 11:36:58

橙色雨丝发表于 2024-03-06 16:45
那倒不一定，有些患者虽然是I/II期，但是可能肿瘤负荷并不小，这种情况下会考虑加上化疗。

今天瑞金找了王黎，她告诫我，不要做4R，会影响未来的治疗效果

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闪动的风 · 发表于 2024-3-7 11:37:38

土豪gold 发表于 2024-03-05 12:41
可选可不选，具体选择医生风格不同而已（你也有选择医生的权利），几个很有意思点供你参考，你可能就有答案了
1、PFS很重要，但不是全部：相当一部分淋巴瘤试验的终点（亦包括很多证明某方案优于另一个方案的试验）终点都是OS,而不是PFS。比如：佳罗华和美罗华针对经典滤泡的哪个更好的试验，PFS上G更好，但是OS没有明显差异，所以医学界至今都不会讲佳罗华比美罗华更好（佳罗华副作用也更大）。同样的，+4R，os没有显著变化，同时任何治疗都是有“代价”的（不要觉得单抗就没有“代价”）。
2、enough(足够) 还是 more than enough（绰绰有余）？：记得很早前，买汽车的人都会说你的发动机动力如何如何，参数如何如何。但是劳斯莱斯从来不标注这些参数，被问及动力时，负责人会讲：more than enough（绰绰有余）。同样的，风险角度看，也许（这里一定要强调也许）你+4R可能会获得一些PFS上的收益，但是收益有多少，你又付出了多少？（金钱，输注反应以及未来可能需要治疗时4r的潜在可能）是需要你选择的，不是所有人都会去为：more than enough（绰绰有余）买单。
3、最后，抛开疾病本身，治病除了治身体，也要治心理。如果你觉得自己看到的数据，就是+4R会好一些，而且自己认可“需要绝对的风险控制”，那么就果断的去选择+4R，至少从未来的某个时刻看你也不会后悔，也不会为这事一直纠结。
总之，是否+4R均可，选择权在你

瑞金见了王黎，她告诫我不要用4R会影响未来的治疗效果

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