医患关系严重不平等

文冠果

我是谁谁谁 发表于 2023-04-15 07:17
真的最可怕就是这样，把自己和某些阶级划在一起，然后谁对你这样阶级的人否定，就马上跳出来说对方有问题…按照你的逻辑，是不是病人要和医生一个语言体系、一样教育背景、一样认知、一样信息掌握程度等等，才配和你们及医生交流、才能了解自己病情、才能被治疗？真不知道这960w平方公里有多少人能和你及您一样阶级医生被治疗

上来就要把人划分阶层搞阶级对立的是你，那么真要划分，贴标签，然后搞对立，把一切都归因于所贴标签的话，我也贴个标签。举个例子，有一类学生，从来不认真做实验，写论文，却喜欢把无法毕业归因于运气不好，投稿总被拒。在其他地方，这类人该如何贴

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文冠果

Lucas肖肖 发表于 2023-04-15 07:31
是你幸运 你看看这个贴子下面有多少人 赞同就知道了 我开贴也是基于我的个人经历 如果跟你的不同 大可不必来 在这长篇大论 基点就不同 鸡同鸭讲了

我相信各个职业都有不同职业操守的人，任何职业都一样，我只是不喜欢上来就简单粗暴的归因，而且我也不相信所有抱怨的人都是客观的描述自己和已经被自己划定为对立阶级的医生。特别在外行面对专业领域的人时，这种事情不稀奇。如果这个论坛的人聚在一起是为了简单发泄情绪，那么我肯定不会说这些，说过的也收回。

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文冠果

Lucas肖肖 发表于 2023-04-15 07:38
本来就跟国内国外没关系 我看的就是我看到的 你不认同就不认同呗 如果可以轻松的 举报 换医生 换院 我就不会说医患关系不平等了 你不理解 个中难处 只是你还没有遇到而已 并不代表不存在 BTW 外国的程序是先要去看居民免费的全科 进行初步诊断和治疗（类似中国的门诊）大部分的病在那里都可以得到解决 全科解决不了的会给你推荐到专科或者医院 直接去hospital 确实没人理你

我都得不到医疗，我认识的老师都被误诊，医院理不了我重要吗？这种国外的月亮很圆吗？这种效率都没有的舒适性又在哪儿

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Lucas肖肖

文冠果 发表于 2023-04-15 07:50
我相信各个职业都有不同职业操守的人，任何职业都一样，我只是不喜欢上来就简单粗暴的归因，而且我也不相信所有抱怨的人都是客观的描述自己和已经被自己划定为对立阶级的医生。特别在外行面对专业领域的人时，这种事情不稀奇。如果这个论坛的人聚在一起是为了简单发泄情绪，那么我肯定不会说这些，说过的也收回。

哈哈哈哈啊哈 你我都没有左右这个论坛走向的能力 我发的贴你认同就一起探讨 多聊 两句 如果你不认同 可以路过 况且我觉得我们个人经历不同 我已经讲了 没必要在这长篇大论了 还有真实一些 不要那么虚伪 如果你真的想这个论坛清静 想让别人高兴 不继续打扰便是了

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Lucas肖肖

文冠果 发表于 2023-04-15 07:55
我都得不到医疗，我认识的老师都被误诊，医院理不了我重要吗？这种国外的月亮很圆吗？这种效率都没有的舒适性又在哪儿

see 这就是我们没有办法沟通的地方 因为以我的经验 不会出现这种状况 所以没必要在这多费唇舌 请您还是多去别处逛逛吧 哈哈哈 继续来回说的也是抬扛了

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Lucas肖肖

我是谁谁谁 发表于 2023-04-15 07:17
真的最可怕就是这样，把自己和某些阶级划在一起，然后谁对你这样阶级的人否定，就马上跳出来说对方有问题…按照你的逻辑，是不是病人要和医生一个语言体系、一样教育背景、一样认知、一样信息掌握程度等等，才配和你们及医生交流、才能了解自己病情、才能被治疗？真不知道这960w平方公里有多少人能和你及您一样阶级医生被治疗

不用跟他多说了 跟明白的人讲明白话 跟不明白的人 你说了她也是糊涂 咱们聊咱们自己的 一起加油哦！

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newyear

Lucas肖肖 发表于 2023-04-14 23:12
我在中日友好 就我个人经验而言 我没有期待事无巨细 医生不是一对一的 他有很多病人我懂 我也不是不讲道理 但是如果我在咨询病理报告并提出质疑 问为什么诊断是这个亚型 需不需要追加染色进一步佐证的时候 主治对我说不知道 病理对我说我是专家  你质疑我 我很生气 我接受不了 我也不觉得这是基础教育 我需要一个合理的解释但没有 还被人说了一通 可是我能做什么呢？ 只能糊里糊涂的接受 你觉得这样的医患关系平等吗？ 而且什么样的病算基础？ 我觉得没有一个正常成年人会因为感冒发烧一直抓着医生询问病情 也没有人会想听医生讲 发烧的发展史 询问的无非就是 我是什么病 怎么判断出来的 我该怎么治 要注意什么 那么回答这些问题不在医生的工作范围之内吗？

病理这种极专业的事，一个没有接受过任何专业训练的人去提质疑，本身就没有什么意义，而且我觉得没有礼貌。再则，如果病理科医生要给每个患者解释清下结论的证据，你觉得现实吗？说白了，医生觉得受到了冒犯才对你态度差的。

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Lucas肖肖

newyear 发表于 2023-04-16 00:41
病理这种极专业的事，一个没有接受过任何专业训练的人去提质疑，本身就没有什么意义，而且我觉得没有礼貌。再则，如果病理科医生要给每个患者解释清下结论的证据，你觉得现实吗？说白了，医生觉得受到了冒犯才对你态度差的。

麻烦你看看我写的前提 是我的病理报告不支撑所得亚型的结论 我去问主治 主治说她也不知道为什么 能得出这个结论 所以才去问的病理 我问的也是要不要追加染色进行作证 我觉得病理解释清楚诊断的依据是他的工作 而且并没有多复杂 通过染色看到哪几个是阳性所以判断出你是什么亚型 这有什么不切实际的呢？ 冒犯？ 我问他专业领域里的问题 对他就是冒犯 不礼貌？ 这不恰恰说明医生把自己摆在了一个高高在上的位置吗？

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newyear

Lucas肖肖 发表于 2023-04-16 07:17
麻烦你看看我写的前提 是我的病理报告不支撑所得亚型的结论 我去问主治 主治说她也不知道为什么 能得出这个结论 所以才去问的病理 我问的也是要不要追加染色进行作证 我觉得病理解释清楚诊断的依据是他的工作 而且并没有多复杂 通过染色看到哪几个是阳性所以判断出你是什么亚型 这有什么不切实际的呢？ 冒犯？ 我问他专业领域里的问题 对他就是冒犯 不礼貌？ 这不恰恰说明医生把自己摆在了一个高高在上的位置吗？

嗯，你都对

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Lucas肖肖

范莫离 发表于 2023-05-10 08:08
主治医生回答你说她也不知道为什么病理是这个结论有两种可能：
第一种比较好的情况是她觉得你是外行，专业的东西讲了你也听不懂；
第二种情况是她真不懂，这种情况你应该赶紧换个更专业的医生或者医院，而不是纠结医生的态度不好。

你是医护工作者？首先这是我的个人体验 如果你觉得没有代表性 可以看看下面赞同的跟贴 其次我把事情讲的很清楚了 既然是看到评论回复的 应该已经理解了事情发展的经过 在这样的前提下
第一 如果专业有壁 可以直接讲结论 我问的问题很具体 不是抽象概念 不需要读个文凭才能听懂 比如因为组化中 a b c d 呈阳性所以推导出是什么类型 淋巴瘤 这么简单的表达医生做得到吧
第二 逻辑要盘清楚 主治不知道并不代表她专业不够 她是临床 组化是病理医生做的 所以我去问了病理 我讲的也是病理医生的态度 不是主治

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Lucas肖肖

范莫离 发表于 2023-05-10 09:34
虽然各科医生术业有专攻，但一个合格的临床医生看懂病理报告也是必须的基本功，而不是只看病理报告的结论。
真的碰到自己不懂的罕见病理报告，临床医生会向病理医生请教的。

对 主治的意思是她觉得组化报告看起来证据支撑不那么有力 她会诊了以后 没有得到明确的回应 我说那我作为病患方 我去问需不需要追加组化 然后就有了上面的回复 整个事情一点都不复杂 也不需要纠结 医生水平和其他旁枝末节 我想表达的是我在求医过程中感受到的医患的不平等关系 地位相差太悬殊

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Lucas肖肖

范莫离 发表于 2023-05-10 16:48
你讲的这些感觉这家医院内部管理有问题。
对于病理报告的疑问，主治医生需要负责去找病理医生沟通，而不应该是让患者家属去找病理医生。
医生和医生之间才会有平等的交流，医生和患者在疾病诊疗这个问题上的地位天然就是不平等的关系。

也有道理 但是我们作为家属连问个医生都小心翼翼 更别说惊动院方管理了

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镜镜

Lucas肖肖 发表于 2023-04-14 23:19
你不觉得医生是服务业 但是医生就是公共服务业 在中国在世界他都是服务业 什么级别的医保 有没有误诊 这都不是我想说的 我强调的是 中国的医患关系不平等 如果你想要拿土豪才能得到医生的好态度来做例子 那么本身就说明了 普通人根本得不到医生的良好甚至平等的对待 这就是我要说的医患关系不平等 我穷我可能买不起药买不起设备 这些都可以接受因为我就是没钱 买不起 但是我出的起问诊的钱 跟我疾病相关的问题 我自己的病理报告 我为什么不能得到一个耐心的回答？ 为什么还要看医生脸色？ 这合理吗？ 这么及其不平等的环境 怎么还会有人站在医生的角度洗地呢？

对比之下我觉得上海的医生总体来讲态度都比较好。确诊前我们挂了很多号，除了瑞金的一个医生态度差以外，大部分医院的医生都挺好，很温柔。现在的主治医生，由于我心太细，经常会问一些很小的问题，医生都是会认真解答的，甚至连我们当天的各种血细胞数值都记得很清楚。我们隔壁床的主治也是，每次来都特别关心病人。我觉得接触病人多也不是态度冷漠的理由，我去复旦肿瘤挂全国有名的陶主任的号的时候，人家真的态度特别好。

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镜镜

Lucas肖肖 发表于 2023-04-16 07:17
麻烦你看看我写的前提 是我的病理报告不支撑所得亚型的结论 我去问主治 主治说她也不知道为什么 能得出这个结论 所以才去问的病理 我问的也是要不要追加染色进行作证 我觉得病理解释清楚诊断的依据是他的工作 而且并没有多复杂 通过染色看到哪几个是阳性所以判断出你是什么亚型 这有什么不切实际的呢？ 冒犯？ 我问他专业领域里的问题 对他就是冒犯 不礼貌？ 这不恰恰说明医生把自己摆在了一个高高在上的位置吗？

中国的病人有的时候确实感觉处在一个很低的位置。医院发给我们的药，我去查了说明书之后，不清楚跟男朋友的病有什么关系（比如发了某个抗生素，而我们最近没有细菌感染），我就会想还是问一下医生我们吃这个的理由吧。而我男朋友的妈妈每次都会觉得，这种问题去问医生会不会让医生觉得我们在质疑他们同病房的我也见过其他年纪大的病人或家属从来不问医生问题的。所以说作为病人这方的心态也要转变，要敢于多问，不怕麻烦医生。

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Lucas肖肖

镜镜 发表于 2023-05-26 09:17
对比之下我觉得上海的医生总体来讲态度都比较好。确诊前我们挂了很多号，除了瑞金的一个医生态度差以外，大部分医院的医生都挺好，很温柔。现在的主治医生，由于我心太细，经常会问一些很小的问题，医生都是会认真解答的，甚至连我们当天的各种血细胞数值都记得很清楚。我们隔壁床的主治也是，每次来都特别关心病人。我觉得接触病人多也不是态度冷漠的理由，我去复旦肿瘤挂全国有名的陶主任的号的时候，人家真的态度特别好。

我听说陶主任很好！ 碰到一个好医生真的是太幸运了

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Lucas肖肖

镜镜 发表于 2023-05-26 09:26
中国的病人有的时候确实感觉处在一个很低的位置。医院发给我们的药，我去查了说明书之后，不清楚跟男朋友的病有什么关系（比如发了某个抗生素，而我们最近没有细菌感染），我就会想还是问一下医生我们吃这个的理由吧。而我男朋友的妈妈每次都会觉得，这种问题去问医生会不会让医生觉得我们在质疑他们同病房的我也见过其他年纪大的病人或家属从来不问医生问题的。所以说作为病人这方的心态也要转变，要敢于多问，不怕麻烦医生。

对！ 我就是觉得为什么不问 但是我问了的结果 也确实如老人所言…医生果然觉得我们不信任 给态度病人看 这就是我不理解的地方

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