可否指导个意见？谢谢大神们

橙色雨丝

1）从影像学检查来看可以符合原发纵隔大B，但是病理做的不理想，不能下这个结论；
2）最大的疑问在于化疗强度：首先，真的是28天一个周期的R-CHOP？其次，真的是身高189cm，体重125kg的人？根据常用的体表面积计算公式，0.0061*189+0.0127*125-0.1529，体表面积是2.588m2，我换了几个公式来算都在2.5m2以上，那么：多柔比星如果是脂质体，80mg还算好，如果不是，和标准剂量50mg/m2*2.5=125mg相差可是太远了，另外，环磷酰胺应该是750mg/m2*2.5m2=1875mg，而实际上每次只用了1200mg是怎么回事？第七疗环磷酰胺用了1400mg（750mg/m2），据此倒推体表面积是1.867m2，和前面所计算的2.5m2相去甚远，第九疗吉西他滨1.6mg（80mg/m2），体表面积又成了2了？总的来说，剂量强度严重不足，难怪感觉不到副作用；
3）疾病进展后活检颈部淋巴结，CD10-，Bcl-6+，Mum-1+，Han's分型明明是非生发中心，怎么成了生发中心？退一步说，假定是生发中心，Ki67指数很高，Bcl-2阳性，为什么没有做c-Myc?难道不应该排除一下双重打击吗？
4）PD-1单抗联合GVD可以用于纵隔大B，但是如果是第二份病理报告中所说的弥漫大B非特指型（NOS）的话，不大适用而且强度不足，很难为后面的自体干细胞移植创造良好条件；
5）这份二代测序的报告没有多少参考价值。

15317035931果儿

谢谢大神耐心的回复我，我现在已经想原地爆炸了。不知道下面怎么办了。分子检测做过了。

15317035931果儿

橙色雨丝 发表于 2019-9-19 10:34
1）从影像学检查来看可以符合原发纵隔大B，但是病理做的不理想，不能下这个结论；
2）最大的疑问在于化疗强 ...

是不是可以排除三打 双打了？

15317035931果儿

阿孔 发表于 2019-9-19 13:23
雨丝感人，看的很细致

对的 超级谢谢他

15317035931果儿

橙色雨丝 发表于 2019-9-19 10:34
1）从影像学检查来看可以符合原发纵隔大B，但是病理做的不理想，不能下这个结论；
2）最大的疑问在于化疗强 ...

大神，不知道您还有没有时间回复我？能指导一下我下一步该怎么办嘛？是直接cart了嘛？谢谢

橙色雨丝

我们是大B细胞性 发表于 2019-9-19 13:44
大神，不知道您还有没有时间回复我？能指导一下我下一步该怎么办嘛？是直接cart了嘛？谢谢
...

不是双重打击，但是是不是双重表达不知道。我个人觉得，下一步怎么治疗取决一个判断：到底是不是原发纵隔大B，如果是，继续按照目前方案治疗，但是剂量一定要用足，缓解后可能还是应该移植，如果不是，应该尝试一下含铂的二线方案，例如R-ICE，如果能够达到一个不错的缓解，接下去也是用自体干细胞移植巩固。如果目前的方案，或二线含铂的方案都不能达到一个令人满意的缓解程度，那也只能是做CAR-T了。

游鱼

你私信我等级不够没法回，有个建议在这回复一下：论坛第55期专家说的Q3也是建议临床和病理报告不符的时候病理会诊的。所以可以听雨丝版主的先去做一个。链接：
【专家说】原发纵膈大B细胞淋巴瘤的诊断与治疗 https://www.house086.com/forum.php?mod=viewthread&tid=143602

15317035931果儿

橙色雨丝 发表于 2019-9-19 13:49
不是双重打击，但是是不是双重表达不知道。我个人觉得，下一步怎么治疗取决一个判断：到底是不是原发纵隔 ...

我现在将颈部穿刺的白片送到瑞金医院去做会诊了，上海肿瘤医院的会诊太慢了。大神 请问我们这种情况不适合cart嘛？移植比较适合嘛？

15317035931果儿

游鱼 发表于 2019-9-19 14:58
你私信我等级不够没法回，有个建议在这回复一下：论坛第55期专家说的Q3也是建议临床和病理报告不符的时候病 ...

我看了 但是看不懂。悲催吧。

橙色雨丝

我们是大B细胞性 发表于 2019-9-19 15:05
我现在将颈部穿刺的白片送到瑞金医院去做会诊了，上海肿瘤医院的会诊太慢了。大神 请问我们这种情况不适 ...

年龄和临床表现都符合纵隔大B，但是第一次病理中CD30和CD23都是阴性，这在纵隔大B中不常见，所以不确定；假定确实是纵隔大B，而且属于复发难治，那么通常来说这比一般的系统性大B预后要差，但有两点需要注意：1）有II期临床试验的数据表明二线方案+移植后纵隔大B与一般的系统性大B的生存期相似，说明移植对于复发难治的纵隔大B是有意义的；2）纵隔大B做CAR-T的效果略差于一般的大B，可能是因为前者侵袭性更高一些的原因。所以，在一线治疗不是非常充分的情况下，可以假定肿瘤细胞仍然对非交叉耐药的化疗方案敏感，这样移植就是有意义的，还有治愈的可能，而CAR-T到目前为止还不好说是治愈的手段，只能说让一部分人获得可持续的缓解。

华一杰

雨丝，这么细致分析，超级佩服！！！！

15317035931果儿

橙色雨丝 发表于 2019-9-19 16:32
年龄和临床表现都符合纵隔大B，但是第一次病理中CD30和CD23都是阴性，这在纵隔大B中不常见，所以不确定； ...

移植是不是一定要达到PR才可以做？我这几天一直看的资料都是cart，以为cart才是救回他的唯一方案。谢谢大神，我会继续多看些资料，多问诊医生。跪谢大神。

橙色雨丝

我们是大B细胞性 发表于 2019-9-19 22:18
移植是不是一定要达到PR才可以做？我这几天一直看的资料都是cart，以为cart才是救回他的唯一方案。谢谢大 ...

做CAR-T时肿瘤负荷越低越好，另外，细胞制备至少需要三周时间，再加上之前准备所需要的时间，因此需要疾病处于稳定状态，否则怕会来不及。

15317035931果儿

橙色雨丝 发表于 2019-9-20 08:29
做CAR-T时肿瘤负荷越低越好，另外，细胞制备至少需要三周时间，再加上之前准备所需要的时间，因此需要疾 ...

我有点慌，我们这样的情况，我都不知道选择哪家医院。无论是肿瘤减负，还是移植，还是cart，我们都不知道哪家医院可以收我们。

15317035931果儿

无为 发表于 2019-9-20 09:01
楼主加我微信 13238216123  做药物敏感测试

马上加哈

15317035931果儿

橙色雨丝 发表于 2019-9-20 08:29
做CAR-T时肿瘤负荷越低越好，另外，细胞制备至少需要三周时间，再加上之前准备所需要的时间，因此需要疾 ...

雨丝大神。我们今天拿到了最新的免疫组化。医生说不像原发纵隔。

15317035931果儿

橙色雨丝 发表于 2019-9-20 08:29
做CAR-T时肿瘤负荷越低越好，另外，细胞制备至少需要三周时间，再加上之前准备所需要的时间，因此需要疾 ...

我把最新的报告发出来了。谢谢

15317035931果儿

求回复 谢谢