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楼主: 橙色雨丝

慢淋系列之七 靶向药

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发表于 2019-3-20 08:57:05 | 显示全部楼层 来自: 中国
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发表于 2019-3-20 08:59:16 | 显示全部楼层 来自: 中国
病理会诊:专家看切片
雨丝,上面链接内的第一个链接里的3小时11分钟时,周教授对伊布、赞布、196做了对比,您可以帮忙看看这个分析说明的是什么呢
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 楼主| 发表于 2019-3-20 09:23:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
彭流年 发表于 2019-3-20 08:48
雨丝你好,请问是否阿布替尼也会比伊布对BTK的抑制作用更强呢?大概是几倍呢?
...

D5F0276A-0B2C-48D6-9F13-51D67B9AB5E5.jpeg

从IC50(半抑制浓度)来说,阿布替尼并不比伊布替尼更强。
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发表于 2019-3-21 17:51:14 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
医生刚刚让吃伊布替尼,医保报销完差几十元7000元,买不起啊i大家选择什么渠道?
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发表于 2019-5-26 23:18:41 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
谢谢雨丝老师的耐心讲解。Venetoclax,这个您知道在国内上市有时间表吗,关键是即便上市,能否进入国内医保?感觉慢淋在国内的发病率低,肯定国外药企对国内市场重视程度不如北美,药企也不一定愿意降价进入医保;另外这种药进入医保对财政的负担也很大,国内现在经济不好,即便过两年改善了,也不可能负担这么多长期癌症用药。您对这块怎么看? 谢谢
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 楼主| 发表于 2019-5-27 08:47:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
前途光明 发表于 2019-5-26 23:18
谢谢雨丝老师的耐心讲解。Venetoclax,这个您知道在国内上市有时间表吗,关键是即便上市,能否进入国内医保 ...

最快也要一两年时间吧,这种小众药物进入医保比较困难。
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发表于 2019-5-27 10:14:56 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
雨丝老师,那意思就是Venetoclax上市还得一定时间,估计最快也得几年吧。另外这种药物是否就基本没戏进入医保了,如果要用,那长期怎么用的起? 我曾给您发过信息,想咨询是在加拿大治疗CLL/SLL, 还是回国治CLL/SLL,每年二三十万咬牙还能承担得起,但是要是费用更高,或者常年以往,实在是吃不起啊。您怎么建议,这是我发的贴子,您帮忙看看,非常感谢。
我46岁,现居加拿大,19年确诊的CLL/SLL,目前淋巴节肿大及脾肿大,血象正常,RAI 分期为1期,fish, IGHV检测结果还没有出来,加拿大大夫说不用治疗。我的问题是,您建议是留在加拿大治疗,还是返回北京治疗。我在国内北京还上着医保,现在因为确诊了CLL/SLL,面临最大的问题是哪边的药物和治疗,包括费用,更利于长期生存。
加拿大这边的好处是:
1: 有各种最新的药物,国内没上市的药物北美都是最新上市,但是药物如果没有保险也是很贵(如伊布替尼没有保险是1万加币合五万人民币,没有工作保险就是全费,除非申请补助)
2:医院的治疗和检查免费,
3:空气环境好,感染机会少;
缺点是:
1:缺少亲属支持,只有我家属在这精神上压力很大;
2:必须有工作保险,如果我失业,就必须我家属有工作保险。
3: 如果失去工作能力,生活成本和精神压力都很大;
4:加拿大这边大夫都很保守,说不推荐异体移植,我问能生存多少年,大夫就说十年;
5:如果我十年内去世,家人没有着落,那时候回国也很困难。

请雨丝老师给指点,是留在加拿大治疗,还是回北京治疗。
慢淋这种病应该是极度依赖药物治疗,国内目前只有伊布替尼进入医保,后续新药的研发以及进入医保肯定比不上加拿大。
非常感谢。
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 楼主| 发表于 2019-5-27 12:47:36 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
前途光明 发表于 2019-5-27 10:14
雨丝老师,那意思就是Venetoclax上市还得一定时间,估计最快也得几年吧。另外这种药物是否就基本没戏进入医 ...

这种事情旁人无法提出什么建议,只能说如果是IGHV突变型的话,从费用等方面考虑出现治疗指征后可以选择FCR化疗,那么如果没有亲属照顾的话比较困难。如果是IGHV未突变型,初治一定是用伊布替尼,后续可能用Venetoclax,都是口服药,不需要亲属照顾,一般也不影响上班工作。
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发表于 2019-5-27 14:52:13 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
venetoclax不是长期服用的药。btk抑制剂联合venetoclax的临床试验,v最多用两年。如果达不到mrd阴性,停v,btk抑制剂继续。
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发表于 2019-5-28 09:09:11 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
雨丝老师,我看NCCN guide上面,一线治疗,不管有没有17P- 或者TP53 突变,年轻或者年老,都是伊布替尼 (Preferred).  二线就可以选venetoclax+美罗华,还有18年才FDA 批准的新药duvelisib。  这些药在国内都没有上市啊。如果是在北美,只要保险能覆盖,都能用上。国内新药少,长期也负担不起啊。靠新药,能实现长期生存吗,我还是那个问题,在加拿大治疗,还是在北京治疗啊? 我加了您好友,方便和您沟通吗

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发表于 2019-12-26 20:17:29 | 显示全部楼层 来自: 中国
雨丝老师,这篇文章说伊布是有增强T细跑功能的作用。但最近邱主任在淋巴瘤之家发表的一篇文章又说伊布抑制T细跑功能。说的不是一回事是吗?
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发表于 2019-12-26 20:22:01 | 显示全部楼层 来自: 中国
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 楼主| 发表于 2019-12-27 08:33:01 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
彭流年 发表于 2019-12-26 20:22
https://mp.weixin.qq.com/s/5JgU8qbKQtR32ZfNYeC6HQ

这不是一个简单的抑制或增强T细胞的问题。伊布替尼抑制TEC激酶,从而对T细胞产生影响,主要影响的是与体液免疫密切相关的Th2细胞,而对与细胞免疫相关的Th1细胞影响不大,也就是说伊布替尼会促使体内辅助性T细胞Th1/Th2的平衡更偏向于Th1,因为抗感染主要依赖Th2,抗肿瘤主要依赖Th1,所以,结果是用了伊布替尼之后感染的风险增加了,但抗肿瘤的能力增强了。
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发表于 2020-1-16 13:21:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
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发表于 2020-1-20 17:37:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
橙色雨丝 发表于 2019-12-27 08:33
这不是一个简单的抑制或增强T细胞的问题。伊布替尼抑制TEC激酶,从而对T细胞产生影响,主要影响的是与体 ...

雨丝老师,为什么伊布替尼有联合维奈托克的实验,泽布替尼没有联合维奈的实验,是泽布替尼机理上不适合与199联用吗?
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 楼主| 发表于 2020-1-21 08:16:49 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
风一丁 发表于 2020-1-20 17:37
雨丝老师,为什么伊布替尼有联合维奈托克的实验,泽布替尼没有联合维奈的实验,是泽布替尼机理上不适合与 ...

一步步来。临床试验动辄要花上亿美元,谁出钱啊?
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发表于 2020-1-23 11:31:30 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
橙色雨丝 发表于 2020-1-21 08:16
一步步来。临床试验动辄要花上亿美元,谁出钱啊?

雨丝老师,那是不是泽布替尼和维奈联合,效果会和伊布联合维奈差不多?
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 楼主| 发表于 2020-1-23 13:57:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
风一丁 发表于 2020-1-23 11:31
雨丝老师,那是不是泽布替尼和维奈联合,效果会和伊布联合维奈差不多?
...

以临床试验的数据为准。
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发表于 2020-4-21 22:43:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广西钦州
橙色雨丝 发表于 2020-1-23 13:57
以临床试验的数据为准。

好的,谢谢雨丝老师
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发表于 2020-5-19 15:11:37 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
橙色雨丝 发表于 2019-1-27 17:51
与此有关。

请问雨神,泽布替尼的国内实验有渠道参加么,坐标广州。
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