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 楼主| 发表于 2018-4-4 13:55:55 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
京连 发表于 2018-4-4 11:07
来那度胺当然本身可以入脑,但你原文说的是用来那度胺打开血脑屏障,我是说来那度胺跟打开血脑屏障没关系 ...

医生谁的要大开屏障。 我觉得我们再用的意义不太大啊啊啊啊
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 楼主| 发表于 2018-4-4 13:56:19 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
病理会诊:专家看切片
京连 发表于 2018-4-4 11:07
来那度胺当然本身可以入脑,但你原文说的是用来那度胺打开血脑屏障,我是说来那度胺跟打开血脑屏障没关系 ...

谁=说
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发表于 2018-4-4 14:16:48 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
噜噜 发表于 2018-4-4 13:55
我们之前用的 r2chop。 格了6个月不到 再用来拿和美罗华 还有效果吗

身体的病灶如果还对美罗华敏感的话是有效的。但如果是说中枢病灶,就你描述的情况,滴美罗华可以说一点用没有。

一般是标准疗法没用了再试来那度胺,对部分病人来那度胺钝化很快,有效期短。
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发表于 2018-4-4 14:20:07 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
噜噜 发表于 2018-4-4 13:55
医生谁的要大开屏障。 我觉得我们再用的意义不太大啊啊啊啊

甲氨喋呤本身就能入脑,还打开啥血脑屏障。

如果美罗华能正常入血脑屏障,还有甲氨喋呤的事儿吗,这不就是因为美罗华进不去血脑屏障,才考虑其他化疗药的。血脑屏障是人体重要保护机制,哪是随便破坏的,比如颅内手术可以短期打开,某些药物也可以短期打开,但不能以用药的名义去强行破坏。
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发表于 2018-4-4 14:42:19 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
噜噜 发表于 2018-4-4 13:55
我们之前用的 r2chop。 格了6个月不到 再用来拿和美罗华 还有效果吗

不好说。
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 楼主| 发表于 2018-4-4 23:44:52 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
京连 发表于 2018-4-4 14:20
甲氨喋呤本身就能入脑,还打开啥血脑屏障。

如果美罗华能正常入血脑屏障,还有甲氨喋呤的事儿吗,这不就 ...

医生的理论是 mtx 打开了血脑屏障。然后用美罗华就能进去了。。。我也保持观望的态度
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 楼主| 发表于 2018-4-4 23:45:33 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
橙色雨丝 发表于 2018-4-4 14:42
不好说。

还有复发要移植的。来拿这样用下去。是不是移植的机会都没有了?
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发表于 2018-4-5 08:24:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
噜噜 发表于 2018-4-4 23:45
还有复发要移植的。来拿这样用下去。是不是移植的机会都没有了?

先看缓解情况再说。
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发表于 2018-4-5 14:18:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
噜噜 发表于 2018-4-4 23:44
医生的理论是 mtx 打开了血脑屏障。然后用美罗华就能进去了。。。我也保持观望的态度
...

这是错误的认知。甲氨喋呤本身就能入脑,跟打开血脑屏障没关系,甲氨喋呤进去后,血脑屏障还是那样,美罗华还是基本进不去,真的是医生说的吗,太不靠谱了。

正确说法是比如上甲氨喋呤前,先用些甘露醇,可以短时间部分打开血脑屏障,增加甲氨喋呤的透过率。而即使用先用甘露醇,也不会对美罗华的透过率发生有实际受益的改变。
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发表于 2018-4-5 14:37:21 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南永州
怎么样了?
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 楼主| 发表于 2018-4-6 06:59:38 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
京连 发表于 2018-4-5 14:18
这是错误的认知。甲氨喋呤本身就能入脑,跟打开血脑屏障没关系,甲氨喋呤进去后,血脑屏障还是那样,美罗 ...

对于甘露醇的使用 我昨天问医生了。我们没有头痛。就没用。还有个问题。。现在鞘注都不用mtx吗??
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发表于 2018-4-6 20:47:51 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
噜噜 发表于 2018-4-6 06:59
对于甘露醇的使用 我昨天问医生了。我们没有头痛。就没用。还有个问题。。现在鞘注都不用mtx吗??
...

甘露醇就是个临时应急的,水肿如果严重了症状严重时(头痛或神经症状,很多病人整个病程都不头疼的)降水肿的,如果经常用效果也会逐渐下降。

鞘注MTX只是用来中枢预防的,也不一定就预防得住,只对脑膜区用处大些。而鞘注MTX如果用来治疗中枢病灶,效果较差,远不如静脉大剂量MTX。如果都大剂量MTX了,那配合鞘注的往往是其他传统化疗药如阿糖胞苷等。
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 楼主| 发表于 2018-4-7 23:23:12 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
京连 发表于 2018-4-6 20:47
甘露醇就是个临时应急的,水肿如果严重了症状严重时(头痛或神经症状,很多病人整个病程都不头疼的)降水 ...

有这个mtx危险较大不能单独 鞘注一说吗
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发表于 2018-4-8 00:44:49 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
噜噜 发表于 2018-4-7 23:23
有这个mtx危险较大不能单独 鞘注一说吗

没有,中枢预防就是鞘注MTX,毒性还不如静脉大剂量MTX,大剂量打静脉需要正经解救的。
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