搜索
查看: 489|回复: 9

【胡思乱想】关于弥漫大B,CD5阳性表达 的思考

    [复制链接]

参加活动:0

组织活动:0

6

主题

86

帖子

150

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大b细胞(非生发中心起源)
目前状态
治疗中
最后登录
2025-9-28
发表于 3 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国四川成都
【严重申明】我只是一个普通的病友家属,完全没有医学背景和医学知识。以下的内容是查验资料后的推论,虽然已经使用DS验证过,但考虑到遇到过DS有结论错误且死不认错的情况。内容还是要麻烦各位大佬帮忙审核一下,如果错误请及时删帖,以免误导病友。

@橙色雨丝  @常春藤2027  @土豪gold
正文
在网上看资料看到CD5阳性是一个弥漫大B预后不佳的指标,心里顿时咯噔一下(家人的免疫组化里面有CD5(T细胞+)),由于大量参阅了论坛中的帖子,看的这个话题问的病友很多,又看到了有不少人说CD5(T细胞+)和CD5(+)不一样,看到这里就更晕了。看了更多资料,并用DS验证了推论,说下我的理解。
前提:这里讨论的前提是诊断为【弥漫大B】的情况下,对于CD5阳性的理解。如果不是确诊的弥漫大B,不再这里的讨论。
1、 CD5阳性表达可以来源于T细胞,也可以来源于B细胞
2、CD5阳性的弥漫大B并不是一个第五版WHO官方分类(只是民间使用的)
3、CD5阳性的弥漫大B,其中的【CD5阳性】是【特指】由B细胞表达的CD5阳性
4、弥漫大B的病友,看到CD5(T细胞+)不要紧张,这已经明确告诉了CD5表达是来源于T细胞的(而非B细胞)(我理解这样其实就可以直接排除CD5阳性的弥漫大B)
5、看到CD5(+)的病友,先保持冷静,应该先去核对这个CD5的表达到底是来自T细胞,还是B细胞?根据来源再考虑下一步
6、即便真的是【B细胞来源】CD5阳性的弥漫大B,大家也请冷静,我个人理解【CD5阳性】更多是一个称谓的用途,大概意思就是有【CD5阳性】的弥漫大B的患者比较多的伴有IPI评分高,或者分期晚等这些情况(而这些情况才是预后不佳的原因)。但这并不一定表示【CD5阳性】弥漫大B,就一定有IPI评分高,分期晚等情况。所以还是要具体情况具体分析
【再次申明】以上内容只是一个不懂医学患者家属的个人理解,请大家谨慎阅读,如果其中想法和医学实际背离,请各管理员及时删帖!万分感激

参加活动:0

组织活动:0

68

主题

339

帖子

7406

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
上肿
目前状态
康复0-1年
最后登录
2025-9-29
发表于 昨天 11:12 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
病理会诊:专家看切片
1、首先,你的病理切片并不是切下来只有一层细胞,也就是其实是多层叠加的,这个时候就有所谓的:肿瘤细胞和背景细胞(一份病理是不是肿瘤其实在形态学上85%就可以确认,所以病理切片之后其实就可以明确要观察的肿瘤细胞和除此之外的背景细胞)
2、在一份弥漫大b的病理的基础上,CD5(T细胞+)则代表肿瘤细胞(b细胞)是不表达的,所以对于b细胞淋巴瘤的病理,cd5(t细胞+)=肿瘤细胞cd5(-),这个单纯病理写法习惯(你也可以看到很多病理描述的是,肿瘤细胞:xxxxxx)
3、然后再回到说为什么cd5+的大b预后可能不好,本质原因还是底层的:基因突变逻辑,因为cd5表达的只有t淋巴细胞以及非常少的一部分b淋巴细胞,如果b淋巴细胞广泛表达cd5(特别注意,病理上的表达是有一个cut-off值的,也就是高于xx%的才定义为阳性,所以这里的用词是广泛表达,并不是b细胞就一个都不表达cd5),本质上就是基因产生了突变(类似一个女生长了喉结)
4、最后,是不是所有不寻常的突变/表达都不好,并不是。比如滤泡性淋巴瘤80%bcl-2突变,但是没突变的那部分既往看预后好;p53突变虽然不好的倾向高,但也不是百分百,落到个体上没有比值,只有0和1
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

216

主题

8540

帖子

2559

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
目前状态
治疗中
最后登录
2025-9-28
发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
现在临床治疗方案的精细度,根本跟不上病理学尤其是基因学的步伐,所以一些预后不良因素的预测,如果不能改变治疗方案, 就只能当做“研究”而已,重点还是看疗效评估和及时果断的调整。


至于cd5+(T细胞)和CD5+有没有区别,我猜测大概率是有的,但是具体要请病理科老师统一做一个解说,因为很多病友都有该疑惑,麻烦@静静 老师帮忙问下 周小鸽教授
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

6

主题

91

帖子

2万

家园豆

最后登录
2025-9-28
发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东肇庆
这里t细胞+是背景细胞t 细胞表达cd5阳性,不是肿瘤细胞表达。
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

21

主题

474

帖子

3506

家园豆

您的身份
病友
最后登录
2025-9-28
发表于 前天 07:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
我骨髓穿刺细胞免疫组化就是CD5+.CD19+,就是害怕预后不好,现在医生不能确诊分型叫观察,整天提心吊胆,
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

6

主题

86

帖子

150

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大b细胞(非生发中心起源)
目前状态
治疗中
最后登录
2025-9-28
 楼主| 发表于 前天 09:48 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
常春藤2027 发表于 2025-9-26 22:59
现在临床治疗方案的精细度,根本跟不上病理学尤其是基因学的步伐,所以一些预后不良因素的预测,如果不能改 ...

感谢您的回复,能请专业病理老师来科普一下就更好了。另外您之前的那段话的建议是不是让大家更关心个人具体的治疗效果,而少去因为统计学的预测提心吊胆?
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

6

主题

86

帖子

150

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大b细胞(非生发中心起源)
目前状态
治疗中
最后登录
2025-9-28
 楼主| 发表于 前天 10:12 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
aa111 发表于 2025-9-26 23:40
这里t细胞+是背景细胞t 细胞表达cd5阳性,不是肿瘤细胞表达。

感谢您的回复,请问下背景细胞t是什么意思?我猜是不是一些在检测切片范围的【零散的】T细胞的意思?如果是这个意思,那么这些T细胞本身是正常T细胞呢?还是也有恶性的可能?

不同的免疫组合表达真的很让人看的晕。我看到过诸如:散在+,背景+,等等表示,都不知道是不是说的是一回事?

如果您对这方面比较了解,请指点一二!
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

0

主题

210

帖子

315

家园豆

最后登录
2025-9-28
发表于 前天 10:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

216

主题

8540

帖子

2559

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
目前状态
治疗中
最后登录
2025-9-28
发表于 前天 16:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
叮铃铃 发表于 2025-09-27 09:48
感谢您的回复,能请专业病理老师来科普一下就更好了。另外您之前的那段话的建议是不是让大家更关心个人具体的治疗效果,而少去因为统计学的预测提心吊胆?

是的,尤其是担心也没用这种
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

6

主题

86

帖子

150

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大b细胞(非生发中心起源)
目前状态
治疗中
最后登录
2025-9-28
 楼主| 发表于 昨天 12:12 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
土豪gold 发表于 2025-9-28 11:12
1、首先,你的病理切片并不是切下来只有一层细胞,也就是其实是多层叠加的,这个时候就有所谓的:肿瘤细胞 ...

感谢您的详细回复,受益匪浅。
回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则


关闭

站长推荐 上一条 /1 下一条

同样的经历 使我们与你感同深受!

这里是病友帮病友一起度过难关的精神家园!

工作室 媒体报道


© Copyright 2011-2021. 荷小朵(北京)健康管理有限公司 All Rights Reserved 京ICP备2020048145号-5
京卫[2015]第0359号 互联网药品信息服务资格证书:(京)-非经营性-2021-0110
返回顶部 返回列表

京公网安备11010502055174号