高度怀疑淋巴瘤，请各位热心人帮助

锦鲤护体

太平洋之火 发表于 2024-11-18 14:20
大夫建议做穿刺活检，没让做petct，可能还是想一步一步来吧

嗯啊 如果你们活检的地方好穿刺 也可以先穿刺

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橙色雨丝

太平洋之火 发表于 2024-11-18 14:17
今天主管大夫建议做一个穿刺活检，或者不愿意做就回去观察，大夫说这种情况确实比较少见，他们也拿不准。 ...

穿刺一下是可以的，注意是穿刺纵膈淋巴结，不是肺。

太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-18 15:34
穿刺一下是可以的，注意是穿刺纵膈淋巴结，不是肺。

嗯，好的，我会跟主管大夫沟通，谢谢您的指导

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太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-18 15:34
穿刺一下是可以的，注意是穿刺纵膈淋巴结，不是肺。

有一点再跟您请教一下，现在是肺上有结节影和斑片影，为啥需要穿刺纵膈淋巴结而不是直接穿刺肺结节？
今天北人主管大夫的穿刺方案应该还是倾向直接穿刺肺部较严重的区域，另外今晚咨询了协和胸外科的大夫，也是怀疑淋巴瘤，但是说可以考虑做骨穿。
现在需要穿刺应该是明确的了，只是穿刺方案有点困惑，请您指点。

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橙色雨丝

太平洋之火 发表于 2024-11-18 20:34
有一点再跟您请教一下，现在是肺上有结节影和斑片影，为啥需要穿刺纵膈淋巴结而不是直接穿刺肺结节？
今 ...

肺已经做过活检了，再做能有多大意义？纵膈淋巴结短径1厘米，已经不小了，应该能穿刺的到。

太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-19 08:40
肺已经做过活检了，再做能有多大意义？纵膈淋巴结短径1厘米，已经不小了，应该能穿刺的到。

好的，明白了，多谢您！

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太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-19 08:40
肺已经做过活检了，再做能有多大意义？纵膈淋巴结短径1厘米，已经不小了，应该能穿刺的到。

有个新情况跟您报告一下，今天上午我带着资料去协和看病，协和医院呼吸内科的专家看了增强CT和化验报告说机化性肺炎可能性大，淋巴瘤不太像（第一个原因是病理没做出来，第二是肺部淋巴瘤影像上不太符合，第三是去年5月底ct肺上没事，一般肺上的淋巴瘤长不了这么快，现在双肺全是弥漫的结节影和斑片影），大夫让先不要着急做肺部穿刺，先吃一个月克拉霉素和强的松再复查CT。另外让我把病理切片拿到协和再做个病理会诊。我现在只能谨慎的乐观，比较担心万一是恶性的，一个月的时间会不会太久了？

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太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-19 08:40
肺已经做过活检了，再做能有多大意义？纵膈淋巴结短径1厘米，已经不小了，应该能穿刺的到。

我又补充了一张图，是协和出的病历。

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太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-19 08:40
肺已经做过活检了，再做能有多大意义？纵膈淋巴结短径1厘米，已经不小了，应该能穿刺的到。

北人这边还是坚持让做个穿刺，原因是病理报告里提到了细胞可见轻度异型，感觉还是有问题，现在通过流失细胞术排除了淋巴瘤，但是有可能还是恶性的，比如肺癌。

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橙色雨丝

太平洋之火 发表于 2024-11-19 13:07
北人这边还是坚持让做个穿刺，原因是病理报告里提到了细胞可见轻度异型，感觉还是有问题，现在通过流失细 ...

穿刺的问题在于细胞容易受到挤压而变形，而细胞的异型性容易误解为肿瘤。再说淋巴瘤，肺部最常见的是MALT淋巴瘤，但是胸水流式细胞显示T细胞占绝对优势，所以，MALT淋巴瘤的可能性已经非常小，而其它类型的淋巴瘤，例如外周T细胞淋巴瘤，从临床表现来看也不像，除非淋巴结活检证实。当然，目前也未完全排除肺癌的可能性，但从影像学上来看实在是不像。

太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-19 13:15
穿刺的问题在于细胞容易受到挤压而变形，而细胞的异型性容易误解为肿瘤。再说淋巴瘤，肺部最常见的是MALT淋巴瘤，但是胸水流式细胞显示T细胞占绝对优势，所以，MALT淋巴瘤的可能性已经非常小，而其它类型的淋巴瘤，例如外周T细胞淋巴瘤，从临床表现来看也不像，除非淋巴结活检证实。当然，目前也未完全排除肺癌的可能性，但从影像学上来看实在是不像。

是的，现在北人这边的态度不再犹豫不决了，觉得是个疑难杂症，而且第一次的病理也提示了细胞轻度异型这种不好的因素，呼吸科团队讨论后坚持一定要做个穿刺，我跟呼吸科副主任说了您提的穿刺纵膈淋巴结的方案，但是几个大夫非常坚定的想直接穿刺到肺部最严重部位看一下，并没有商量的意思。目前看我们可能也只能跟着北人的方案走了，感觉如果再啰嗦下去可能会产生信任危机了。

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橙色雨丝

太平洋之火 发表于 2024-11-19 18:51
是的，现在北人这边的态度不再犹豫不决了，觉得是个疑难杂症，而且第一次的病理也提示了细胞轻度异型这种 ...

呼吸科专家是从排除肺癌的角度来考虑的，毕竟如果漏掉肺癌会有很大的医疗责任。

太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-20 08:44
呼吸科专家是从排除肺癌的角度来考虑的，毕竟如果漏掉肺癌会有很大的医疗责任。

嗯，明白了，谢谢您的耐心指导，在我们最彷徨无助的时候无私帮助我们

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太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-20 08:44
呼吸科专家是从排除肺癌的角度来考虑的，毕竟如果漏掉肺癌会有很大的医疗责任。

再跟您报告一下进展，周三已经做了CT引导肺穿刺活检，北人呼吸科本来开始往过敏性肺炎方向怀疑了，可是周三的CT影像显示肺部阴影又比上周进展了，过敏性肺炎也不能解释，加之所有的感染报告都是阴性，现在大夫们也都拿不准到底啥情况，现在只能等病理出来再看了。

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太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-20 08:44
呼吸科专家是从排除肺癌的角度来考虑的，毕竟如果漏掉肺癌会有很大的医疗责任。

肺病理报告出来了，未见明确恶性证据，感染都是阴性，而且肺部阴影比上周肉眼可见的增大了，现在北人大夫也不知道是啥病，说恶性也不像，机化性肺炎和过敏性肺炎也不像，都在犹豫，不知道怎么办了。

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太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-19 13:15
穿刺的问题在于细胞容易受到挤压而变形，而细胞的异型性容易误解为肿瘤。再说淋巴瘤，肺部最常见的是MALT淋巴瘤，但是胸水流式细胞显示T细胞占绝对优势，所以，MALT淋巴瘤的可能性已经非常小，而其它类型的淋巴瘤，例如外周T细胞淋巴瘤，从临床表现来看也不像，除非淋巴结活检证实。当然，目前也未完全排除肺癌的可能性，但从影像学上来看实在是不像。

有个问题还是想请教您一下，目前看淋巴瘤的可能性大吗？肺部穿刺活检能排除淋巴瘤吗？还是需要做进一步检查，比如穿刺纵膈淋巴结？

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橙色雨丝

太平洋之火 发表于 2024-11-25 12:32
有个问题还是想请教您一下，目前看淋巴瘤的可能性大吗？肺部穿刺活检能排除淋巴瘤吗？还是需要做进一步检 ...

不能说100%的排除了淋巴瘤，只能说到目前为止没有找到支持淋巴瘤的证据。协和认为机化性肺炎的可能性大，机化性肺炎很多是隐源性的，即找不到明确原因，抗生素治疗也无效，主要靠糖皮质激素来控制，起始剂量应该是0.75mg/kg/天，可能是因为不太确定，所以协和开的剂量是0.5mg/kg/天，不知道是否一直在吃，也不知道是不是因为剂量小了一点所以没有起作用，和医生商量看是否可以增加剂量，或者改为静脉滴注。

太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-25 13:56
不能说100%的排除了淋巴瘤，只能说到目前为止没有找到支持淋巴瘤的证据。协和认为机化性肺炎的可能性大，机化性肺炎很多是隐源性的，即找不到明确原因，抗生素治疗也无效，主要靠糖皮质激素来控制，起始剂量应该是0.75mg/kg/天，可能是因为不太确定，所以协和开的剂量是0.5mg/kg/天，不知道是否一直在吃，也不知道是不是因为剂量小了一点所以没有起作用，和医生商量看是否可以增加剂量，或者改为静脉滴注。

目前还没有开始用激素，北人呼吸科想等肺穿刺明确病因后再开始用药。感谢您的专业回复，还有一点不太理解，就是机化性肺炎不能通过病理明确吗？

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橙色雨丝

太平洋之火 发表于 2024-11-25 14:38
目前还没有开始用激素，北人呼吸科想等肺穿刺明确病因后再开始用药。感谢您的专业回复，还有一点不太理解 ...

https://www.sohu.com/a/501375503_121124521

太平洋之火

橙色雨丝 发表于 2024-11-25 14:52
https://www.sohu.com/a/501375503_121124521

明白了，谢谢您！

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