ChatGPT解读的病理报告，大家看看怎么样

能不能多点好运

想问问病友，分期是否必须做骨穿还是先做PET- CT？ 好像在国外骨穿都是淋巴瘤确诊后非常常规检查，为什么一些医生只让做PET- CT就分期？

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2024一定会好

淋巴瘤是系统性疾病。对于只有rchop方案年代的大B，骨穿结果不影响一线的前几次治疗，哪怕特别不幸，pet显示I期但实际上已经累及骨髓（不知道对大B来说概率怎么样），无非也就是把rchop+-放疗的rchop从4次改成6-8次而已。
现在有了pola，不太确定会不会导致变化，如果仅有骨髓一个结外，IPI增加1分，会考虑换成polarchp方案吗？可能对方案影响更大的是保险或经济能力，而非分期。

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能不能多点好运 发表于 2024-08-05 17:58
我的理解也是。但是现在医生说只需要做PET- CT，治疗前再做骨穿，我也不知为什么。不做骨穿就可以定分期吗？除非说PETCT很明显是骨髓沁润

骨穿一般区分三期四期。
如果petct显示一期二期且骨髓没异常，那一般就不要做了吧

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菜菜在哪里

骨穿 和 pet ct 都要做啊。

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能不能多点好运

菜菜在哪里 发表于 2024-08-05 17:53
骨穿 和 pet ct 都要做啊。

我的理解也是。但是现在医生说只需要做PET- CT，治疗前再做骨穿，我也不知为什么。不做骨穿就可以定分期吗？除非说PETCT很明显是骨髓沁润

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能不能多点好运

不需昵称 发表于 2024-08-05 18:10
骨穿一般区分三期四期。
如果petct显示一期二期且骨髓没异常，那一般就不要做了吧

哦哦原來是這樣。或者顯示PET明顯有侵入骨髓，也是不用做了。但是我聽醫生朋友說，骨穿是非常常規的檢查，30分鐘就搞定，所以應該都做的。所以醫生跟我說不忙做也可以分期定方案，我當時有點困惑

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能不能多点好运 发表于 2024-08-05 18:26
哦哦原來是這樣。或者顯示PET明顯有侵入骨髓，也是不用做了。但是我聽醫生朋友說，骨穿是非常常規的檢查，30分鐘就搞定，所以應該都做的。所以醫生跟我說不忙做也可以分期定方案，我當時有點困惑

对的

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能不能多点好运

2024一定会好 发表于 2024-08-05 18:45
淋巴瘤是系统性疾病。对于只有rchop方案年代的大B，骨穿结果不影响一线的前几次治疗，哪怕特别不幸，pet显示I期但实际上已经累及骨髓（不知道对大B来说概率怎么样），无非也就是把rchop+-放疗的rchop从4次改成6-8次而已。
现在有了pola，不太确定会不会导致变化，如果仅有骨髓一个结外，IPI增加1分，会考虑换成polarchp方案吗？可能对方案影响更大的是保险或经济能力，而非分期。

非常感谢好多厉害的干货。您的意思是哪怕是扩散骨髓，以前的一线治疗也就是rchop的次数的变化？如果现在用polar的话，是否扩散骨髓对于大B来说不知道是否有影响，反正治疗都是一样？患者可能还是想知道骨髓扩展如何预后有影响吧。

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能不能多点好运 发表于 2024-08-05 19:54
非常感谢好多厉害的干货。您的意思是哪怕是扩散骨髓，以前的一线治疗也就是rchop的次数的变化？如果现在用polar的话，是否扩散骨髓对于大B来说不知道是否有影响，反正治疗都是一样？患者可能还是想知道骨髓扩展如何预后有影响吧。

目前的大规模研究polarix显示pola并没有os获益，所以还并不算延长生存期的神药。但pola联合方案毕竟在pfs上打赢了将近20年（好像是这数字）的rchop方案，是很不容易的突破，所以结合当前费用比较高（性价比不好说）的情况，一般是建议高危患者可以考虑使用polarchp作为一线方案。
那么骨髓算不算高危呢？从ipi评分来说，只有一定的相关性，骨髓累及算IV期，ipi评分+1，如果是从0分变1分，那仍然是低危情况。如果刚好2分变3分，那么就是低中危变成中高危。
累及骨髓肯定是预后不良因素之一，但是否应该用pola，用了获益如何，目前没有专门的数据，只能参考polarix的全样本结论（提高了一点pfs），所以选择上也只能看主治医生的个人理解，或者患者个人意愿。

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能不能多点好运

2024一定会好 发表于 2024-08-05 23:12
目前的大规模研究polarix显示pola并没有os获益，所以还并不算延长生存期的神药。但pola联合方案毕竟在pfs上打赢了将近20年（好像是这数字）的rchop方案，是很不容易的突破，所以结合当前费用比较高（性价比不好说）的情况，一般是建议高危患者可以考虑使用polarchp作为一线方案。
那么骨髓算不算高危呢？从ipi评分来说，只有一定的相关性，骨髓累及算IV期，ipi评分+1，如果是从0分变1分，那仍然是低危情况。如果刚好2分变3分，那么就是低中危变成中高危。
累及骨髓肯定是预后不良因素之一，但是否应该用pola，用了获益如何，目前没有专门的数据，只能参考polarix的全样本结论（提高了一点pfs），所以选择上也只能看主治医生的个人理解，或者患者个人意愿。

感谢您 太专业了。向你学习！就上面我分子检测报告和免疫组化的報告，这个大B分型是如何呢？如果不考虑PETCT（假设是多处扩散），治疗方案是否还是最好Pola

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菜菜在哪里

能不能多点好运 发表于 2024-08-05 17:58
我的理解也是。但是现在医生说只需要做PET- CT，治疗前再做骨穿，我也不知为什么。不做骨穿就可以定分期吗？除非说PETCT很明显是骨髓沁润

那听医生的安排。医生可定有他的道理。

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能不能多点好运 发表于 2024-08-06 00:54
感谢您 太专业了。向你学习！就上面我分子检测报告和免疫组化的報告，这个大B分型是如何呢？如果不考虑PETCT（假设是多处扩散），治疗方案是否还是最好Pola

可以搜索或者购买指南学习，dlbcl异质性很强以至于很难预测预后，但诊断和治疗知识还是很容易理解的，外行也没问题。
对于dlbcl nos（就是你们病理上写的非特指型），如果经济能力足够，目前一线方案就是polarchp的数据最好，但实际临床上一部分医生对于低危患者应该会不建议使用pola，需要和主治沟通。如果非要讨论一线用pola的“坏处”，那就是万一用了也没cr，后续就少了一个二线/减瘤/桥接的手段，不过dlbcl作为侵袭性非常高的肿瘤，这种预留手段的思想并不十分科学。
对于dlbcl高级别，最佳方案就不是rchop或者polarchp了，已有数据推荐96小时强方案+-移植，当然现在也有医生在强方案上+pola，这种做法还没有证据支持，是一种基于理论的尝试性用药。
所以病理上，排除高级别要比确定骨髓累及与否更关键。

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2024一定会好 发表于 2024-08-06 10:40
可以搜索或者购买指南学习，dlbcl异质性很强以至于很难预测预后，但诊断和治疗知识还是很容易理解的，外行也没问题。
对于dlbcl nos（就是你们病理上写的非特指型），如果经济能力足够，目前一线方案就是polarchp的数据最好，但实际临床上一部分医生对于低危患者应该会不建议使用pola，需要和主治沟通。如果非要讨论一线用pola的“坏处”，那就是万一用了也没cr，后续就少了一个二线/减瘤/桥接的手段，不过dlbcl作为侵袭性非常高的肿瘤，这种预留手段的思想并不十分科学。
对于dlbcl高级别，最佳方案就不是rchop或者polarchp了，已有数据推荐96小时强方案+-移植，当然现在也有医生在强方案上+pola，这种做法还没有证据支持，是一种基于理论的尝试性用药。
所以病理上，排除高级别要比确定骨髓累及与否更关键。

奇怪病理报告里面说了是GCB，生发中心型，又是非特定型NOS. 但是我理解”非特定”是排他的，都已经说了是生发中心型，为什么还能是非特定呢？

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能不能多点好运 发表于 2024-08-06 13:06
奇怪病理报告里面说了是GCB，生发中心型，又是非特定型NOS. 但是我理解”非特定”是排他的，都已经说了是生发中心型，为什么还能是非特定呢？

这种基础概念就需要百度一些介绍文章来了解了，解释也是大段文字。

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能不能多点好运 发表于 2024-08-06 13:06
奇怪病理报告里面说了是GCB，生发中心型，又是非特定型NOS. 但是我理解”非特定”是排他的，都已经说了是生发中心型，为什么还能是非特定呢？

ai是有幻觉的，没人真用ai解读报告。

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能不能多点好运

2024一定会好 发表于 2024-08-06 13:55
ai是有幻觉的，没人真用ai解读报告。

是的，AI也要自己不断学习。但我这报告也挺明确CD10和BCL-6标记了是GCB，所以报告又说是非特指型，我就比较困惑。不过再次感谢你的回复和意见

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我意思是，ai那段话张冠李戴了。

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2024一定会好 发表于 2024-08-06 14:41
我意思是，ai那段话张冠李戴了。

报告没问题，是ai解释的问题，至于原因需要看一些综述性质的科普。

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