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发表于 2024-7-5 13:59:56 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东广州
今天陪父亲看门诊,医生说是伯基特或c-myc重排单打击大B,问医生方案,医生说如果是单打击@橙色雨丝 不适合R-DA-EPOCH96小时方案,因为年纪61岁,强度太大,要用其他方案,用一些贵些的药,之前自己一直以为伯基特或单打击都是用96小时比较好,辛苦大神给与指导,再就是自己了解的伯基特原位杂交EBERs多数是+,但父亲是-,所以我说估计是伯基特的机率小些,但医生说伯基特EBERs-的比+的还多,请问是这样么?万分感谢!@橙色雨丝





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发表于 2024-7-5 14:06:31 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
病理会诊:专家看切片
猜测是没有意义的,任何可能性都存在,国内的伯基特淋巴瘤大多数与EB病毒没有关系。需要尽快完善免疫组化,看Bcl-2是不是阴性。
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 楼主| 发表于 2024-7-5 14:20:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
橙色雨丝 发表于 2024-07-05 14:06
猜测是没有意义的,任何可能性都存在,国内的伯基特淋巴瘤大多数与EB病毒没有关系。需要尽快完善免疫组化,看Bcl-2是不是阴性。

c-myc是阳,BLc2和BLc6是阴,想请教一下版主,如果是61岁的单打击大B,无心功能不全, 最适合的方案是R-DA-EPOCH吗?还是其他方案,因为医生说的和我了解的不一样。所以有点疑虑。谢谢!
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发表于 2024-7-5 15:14:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
田东顺顺利利 发表于 2024-07-05 14:20
c-myc是阳,BLc2和BLc6是阴,想请教一下版主,如果是61岁的单打击大B,无心功能不全, 最适合的方案是R-DA-EPOCH吗?还是其他方案,因为医生说的和我了解的不一样。所以有点疑虑。谢谢!

是指bcl-2  在免疫组化中阴性表达,而不是fish阴性
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 楼主| 发表于 2024-7-5 15:51:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
不需昵称 发表于 2024-07-05 15:14
是指bcl-2  在免疫组化中阴性表达,而不是fish阴性

好的,谢谢!
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发表于 2024-7-5 15:54:49 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
田东顺顺利利 发表于 2024-7-5 14:20
c-myc是阳,BLc2和BLc6是阴,想请教一下版主,如果是61岁的单打击大B,无心功能不全, 最适合的方案是R-D ...

有MYC单重排的大B的最佳治疗方案目前不明确。
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 楼主| 发表于 2024-7-7 17:29:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
橙色雨丝 发表于 2024-07-05 15:54
有MYC单重排的大B的最佳治疗方案目前不明确。

医生说考虑用双抗,初治就用双抗你觉得合适吗?个人建议用什么方案?万分感谢!!
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发表于 2024-7-8 08:38:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
田东顺顺利利 发表于 2024-7-7 17:29
医生说考虑用双抗,初治就用双抗你觉得合适吗?个人建议用什么方案?万分感谢!! ...

不合适。如果是参加临床试验,那没问题,如果不是,那风险和费用都自己承担,多数人是不会愿意的。
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 楼主| 发表于 2024-7-8 08:43:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
橙色雨丝 发表于 2024-07-08 08:38
不合适。如果是参加临床试验,那没问题,如果不是,那风险和费用都自己承担,多数人是不会愿意的。

谢谢!
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 楼主| 发表于 2024-7-8 15:32:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
橙色雨丝 发表于 2024-07-08 08:38
不合适。如果是参加临床试验,那没问题,如果不是,那风险和费用都自己承担,多数人是不会愿意的。

求教雨丝大神,排除那个医生说的用双抗,您指教一下61岁c-myc单打击适合用哪个方案或者是哪几个方案选择,不然医生说别的方案我也不知道合不合适,淋巴瘤第一次治疗太重要了,担心不要像有些病友被用错方案,请大神指点迷津,万分感谢!
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发表于 2024-7-8 15:47:18 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
田东顺顺利利 发表于 2024-7-8 15:32
求教雨丝大神,排除那个医生说的用双抗,您指教一下61岁c-myc单打击适合用哪个方案或者是哪几个方案选择 ...

bloodbld2020008374cabsf1.png

到目前为止双抗还没有批准一线治疗的适应症,因为相关的临床试验才刚刚开始,会得出什么结论还不知道,所以,不管是什么类型,在任何指南上都找不到以双抗作为一线治疗方案的推荐。至于说具体用什么方案来治疗,首先Bcl-2的免疫组化到底做了没有,伯基特淋巴瘤排除了没有,这非常重要,其次,如果已经排除了伯基特淋巴瘤,从形态学上看是高级别B细胞淋巴瘤非特指型(约45%是MYC单打击),还是弥漫大B细胞淋巴瘤非特指型(约10%存在MYC单打击)?如果是前者,R-CHOP的强度可能是不够的,一般DA-EPOCH-R用的多一些,如果是后者,常规的方案无非是R-CHOP或者POLA-R-CHP,与其它一般性的大B没有区别。
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 楼主| 发表于 2024-7-8 16:03:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
橙色雨丝 发表于 2024-07-08 15:47
到目前为止双抗还没有批准一线治疗的适应症,因为相关的临床试验才刚刚开始,会得出什么结论还不知道,所以,不管是什么类型,在任何指南上都找不到以双抗作为一线治疗方案的推荐。至于说具体用什么方案来治疗,首先Bcl-2的免疫组化到底做了没有,伯基特淋巴瘤排除了没有,这非常重要,其次,如果已经排除了伯基特淋巴瘤,从形态学上看是高级别B细胞淋巴瘤非特指型(约45%是MYC单打击),还是弥漫大B细胞淋巴瘤非特指型(约10%存在MYC单打击)?如果是前者,R-CHOP的强度可能是不够的,一般DA-EPOCH-R用的多一些,如果是后者,常规的方案无非是R-CHOP或者POLA-R-CHP,与其它一般性的大B没有区别。

做免疫组化十一天了最终结果还未出,医生说可能性比较大是高级别非特指型,说我父亲61岁,用DA一EPOCH
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 楼主| 发表于 2024-7-8 16:04:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
橙色雨丝 发表于 2024-07-08 15:47
到目前为止双抗还没有批准一线治疗的适应症,因为相关的临床试验才刚刚开始,会得出什么结论还不知道,所以,不管是什么类型,在任何指南上都找不到以双抗作为一线治疗方案的推荐。至于说具体用什么方案来治疗,首先Bcl-2的免疫组化到底做了没有,伯基特淋巴瘤排除了没有,这非常重要,其次,如果已经排除了伯基特淋巴瘤,从形态学上看是高级别B细胞淋巴瘤非特指型(约45%是MYC单打击),还是弥漫大B细胞淋巴瘤非特指型(约10%存在MYC单打击)?如果是前者,R-CHOP的强度可能是不够的,一般DA-EPOCH-R用的多一些,如果是后者,常规的方案无非是R-CHOP或者POLA-R-CHP,与其它一般性的大B没有区别。

做免疫组化十一天了最终结果还未出,医生说可能性比较大是高级别非特指型,说我父亲61岁,用DA一EPOCH-R老人受不了,请问这个说法对吗?谢谢雨丝大神
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 楼主| 发表于 2024-7-8 16:06:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
橙色雨丝 发表于 2024-07-08 15:47
到目前为止双抗还没有批准一线治疗的适应症,因为相关的临床试验才刚刚开始,会得出什么结论还不知道,所以,不管是什么类型,在任何指南上都找不到以双抗作为一线治疗方案的推荐。至于说具体用什么方案来治疗,首先Bcl-2的免疫组化到底做了没有,伯基特淋巴瘤排除了没有,这非常重要,其次,如果已经排除了伯基特淋巴瘤,从形态学上看是高级别B细胞淋巴瘤非特指型(约45%是MYC单打击),还是弥漫大B细胞淋巴瘤非特指型(约10%存在MYC单打击)?如果是前者,R-CHOP的强度可能是不够的,一般DA-EPOCH-R用的多一些,如果是后者,常规的方案无非是R-CHOP或者POLA-R-CHP,与其它一般性的大B没有区别。

目前出来的都在这里:msh6+  mlh1+++  pms2+++   msh2+++   her2(0/-) cea及ck(ae1/ae3)-   免疫组化:cd79a+  cd20+  cd19+  cd3-  cd23-  cd10 60%+  ki67 90%+   c-myc80%+  ck(ae1/ae3)-
原位杂交:ebers阴性
cyclind1-
cmyc基因断裂检测  阳性
igh/bcl2染色体易位检测 阴性
bcl6基因断裂检测  阴性
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发表于 2024-7-8 16:47:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
田东顺顺利利 发表于 2024-7-8 16:04
做免疫组化十一天了最终结果还未出,医生说可能性比较大是高级别非特指型,说我父亲61岁,用DA一EPOCH-R ...

是否能够耐受强化方案,还要结合ECOG评分。在NCCN指南中,对于高级别B细胞淋巴瘤非特指型,主要推荐方案是临床试验、DA-EPOCH-R和R-CHOP。
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 楼主| 发表于 2024-7-8 17:14:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
橙色雨丝 发表于 2024-07-08 16:47
是否能够耐受强化方案,还要结合ECOG评分。在NCCN指南中,对于高级别B细胞淋巴瘤非特指型,主要推荐方案是临床试验、DA-EPOCH-R和R-CHOP。

太谢谢您了!
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 楼主| 发表于 2024-7-9 12:02:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
橙色雨丝 发表于 2024-07-08 16:47
是否能够耐受强化方案,还要结合ECOG评分。在NCCN指南中,对于高级别B细胞淋巴瘤非特指型,主要推荐方案是临床试验、DA-EPOCH-R和R-CHOP。

求教雨丝大神,最新的检验报告出来了,之前做的cmyc基因断裂检测是阳性,说要加做一个IGH/cmyc易位区分是伯基特还是单打击,医生说不用等这个检查结果。明天直接用药,意思反正两种淋巴瘤的用药是一样。我父亲63岁。说先用70%量的R-DA-EPOCH做几个疗程,如果有残余的后面疗程再用双抗,医生说保护中枢的药,化疗之后再用,或者先鞘注,这个具体我不大懂,请教大神:①您觉得需要等检查结果全部出来再用药吗?②先做几个疗程然后考虑用双抗。这个方案您觉得合适吗?③您说一线都不用双抗,那这个方案算是一线用双抗吗?因为明天就要用药了,我现在就要做决定。急求大神解答。万分感谢。
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 楼主| 发表于 2024-7-9 12:03:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
橙色雨丝 发表于 2024-07-08 16:47
是否能够耐受强化方案,还要结合ECOG评分。在NCCN指南中,对于高级别B细胞淋巴瘤非特指型,主要推荐方案是临床试验、DA-EPOCH-R和R-CHOP。

这个是最新的检验报告,谢谢!
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发表于 2024-7-9 13:21:39 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
田东顺顺利利 发表于 2024-7-9 12:02
求教雨丝大神,最新的检验报告出来了,之前做的cmyc基因断裂检测是阳性,说要加做一个IGH/cmyc易位区分是 ...

DA-EPOCH-R是合适的方案,即可用于伯基特淋巴瘤,也可用于高级别B细胞淋巴瘤。现在看到Bcl-2免疫组化阴性,伯基特的可能性增加了。
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 楼主| 发表于 2024-7-9 13:53:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
橙色雨丝 发表于 2024-07-09 13:21
DA-EPOCH-R是合适的方案,即可用于伯基特淋巴瘤,也可用于高级别B细胞淋巴瘤。现在看到Bcl-2免疫组化阴性,伯基特的可能性增加了。

请问,医生说先做R-DA-EPOCH几个疗程,看情况是否需要再上双抗,这个方案对吗?因为您说一线一般不用双抗,我不知道这个方案算不算是一线用双抗?这个方案合不合适。谢谢您了。
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