这件我们有时候会忽略的事-关于过度治疗

lavigne

在某个论坛看到一个uu的发帖：
对于恶性肿瘤，过度治疗是种原罪。
在爸爸走后，我时常会和妈妈讨论起这样一个问题，对于爸爸的疾病，我们是不是治疗过度了？爸爸一得病，我和家人就确定了这样一条原则：要给爸爸用最好的药，减轻副作用提高生活质量。我们一直在寻求最新的治疗药物，治疗也一步步地向好的方向转变，可后期治疗产生的并发症却要了爸爸的命。 现在想想，也许不这样过度治疗，不追求什么最新最好的药，从常规基本药物用起，没准爸爸不会那么难受，我们也能够再多陪伴他几年。
我们期望着疾病被治愈，期望着竭尽全力救助自己或者家人，可却常常如这般不经意间深陷“过度治疗”的大坑中。

什么是过度治疗
过度治疗这个概念最早来源于1967年流行病学家杰克·温伯格的调查，不同地区对于同一疾病的治疗方式有所不同，并且并不完全依照临床指南。2008年，《美国医学会杂志（JAMA）》将过度治疗定义为：过量的或花费过高的治疗。
而肿瘤患者过度治疗的现象更为常见！基于“精准治疗”的理念，每个肿瘤患者的治疗各有不同，虽然已有对应的指南或专家共识给予诊疗规范和建议，但仍有许多患者的治疗并不完全依照指南推荐，而[b]超出了预期治疗规范，出现了过度治疗。
举例说来，有些友友为了根治肿瘤细胞在做完手术后又加以介入、放疗、药物轮番上阵，可一番折腾下来，肿瘤细胞没有完全抑制，反而把患者的身体整垮了，免疫力不断下降，使患者未能获得生存获益的情况下，更甚者带来了许多痛苦。盲目追求彻底治愈的最终后果是“反噬”自己，导致病情进一步加重。
                                       
过度治疗有哪些表现？
外科手术、放疗、化疗被称为恶性肿瘤治疗的“三板斧”，但并非一定适合所有的患者，在这些治疗中，也会因为过度的治疗反而促进了病情恶化，一般来说，过度治疗表现在以下几个方面。

盲目追求多疗程放化疗
强行追求放化疗不仅不能够实现原本“治愈”的希望，反而会促使病情恶化，临床上许多老年患者的死亡正是由于过度治疗的副作用和伤害所导致。比如，患者白细胞过低坚持进行化疗，导致患者出现严重的骨髓抑制。
这些不良后果往往没有可逆转的局势，身体一旦被拖垮，是难以被挽回的。

盲目追求新药物
近些年来，淋巴瘤的治疗逐渐发展，许多新的药物确实给患者带来了许多获益。但有部分患者会盲目尝试一些暂时仍未在淋巴瘤领域明确研究进展的药物，或尝试其他癌种的新药物。无法得知这样的做法是否能真的出现好的效果，在追求稳妥治疗的情况下，依赖专业医生的判断，优先选择疗效确定的治疗药物。

盲目追求来路不明的偏方
目前并未有任何偏方能够真正治愈淋巴瘤，也没有证据表明偏方对淋巴瘤治疗有效。而大多数偏方都是来路不明的“神医”分享，偏方使用的药材往往不在有关部门正式的监管范围内，相关的毒副作用也不明确。很多“偏方”并不救命，甚至因为各种副作用而加速疾病的进展。
                                                            
注重患者的生存质量
常说到疾病其实不可怕，可怕的是治疗疾病过程中所产生的并发症。对于恶性肿瘤病人来说，电解质紊乱、腹泻、高烧、低钾血症这些对正常人扛一扛就度过的小症状，却往往会导致肿瘤病人的死亡。过度的治疗所造成的严重后果更是患者机体免疫力的削弱，一旦出现任何风吹草动，无法激活自身的免疫系统，也就只能眼睁睁地看着崩溃了。
多照顾一点患者的感受，多与医生沟通具体的治疗方案，多考虑多方的见解，谨慎下决定，以此真正让患者实现自身的生命价值。

小雪❄️

医生不是神也不是你我这样的普通人，能直面生死，而我们面对自己的亲人不敢，也不能做决定，有时候真的急得不知该如何是好。和好几位大拿医生问诊讨论，身为普通人又得不到太多的解释，仅仅只是因为我们不专业。但凡事还得细想解决办法，有了咱们病友群，去年真的帮我太多了。我们家属稳定情绪、搜集信息，知道出的问题去找哪家医院。接下去就是我们拿出行动力，悉心做好亲人治疗的饮食住行方面，家属多跑跑外院，有条件甚至可以去最权威的医院，做得多虽不保证得到的回报成正比，但肯定有利于坚定信念。信念就是光，信念就是我们百转千回能撑下去的力量。

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涛涛.

在我看来，首先是确定分型分期，有哪些不良预后因素，然后考虑标准的治疗方案和治愈率，病人体能状况及对治疗的副总用承受能力，如果加了新药，对于提高治愈率能起到多大作用，在经济承受能力上是否必要，对于治疗效果的获益和由此增加的副作用是否成正比。对于初治的病人，要了解这么多可能比较难，但是治疗是需要很长一段时间的，边治疗边学习，是否过度治疗，自己也好确定。

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不需昵称

我老婆二线在上海复旦肿瘤医院淋巴瘤科的治疗可以说是过度治疗：无任何效果，病情进展迅速。
在本地一线治疗时，当地fish是双打击，但因病情严重和中期评估好而一直用r2-chop，结果是7疗前进展。这又是治疗不足。

我觉得对于这种进展迅速、你死我活的弥漫大B而言，首先要避免的是治疗不足，而不是治疗过度。在精准治疗这个框架下宁可过度治疗也不能治疗不足。特别是初治阶段。

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不需昵称

我家一线治疗后进展的后果是化疗耐药，cd20失表达，用不了利妥昔单抗这种神药了。
这是致命的。

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@云淡风轻

有道理

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向阳花木早逢春

不需昵称 发表于 2024-03-21 09:18
我家一线治疗后进展的后果是化疗耐药，cd20失表达，用不了利妥昔单抗这种神药了。
这是致命的。

怎么知道cd20失表达，一开始的免疫组化能查出来吗，还是治疗过程中发现的

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不需昵称

向阳花木早逢春 发表于 2024-03-21 10:13
怎么知道cd20失表达，一开始的免疫组化能查出来吗，还是治疗过程中发现的

我家是治疗后失表达的，发病时是表达的。三线在瑞金重新穿刺做病理，免疫组化显示cd20阴性

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lavigne

小雪❄️ 发表于 2024-03-21 11:05
医生不是神也不是你我这样的普通人，能直面生死，而我们面对自己的亲人不敢，也不能做决定，有时候真的急得不知该如何是好。和好几位大拿医生问诊讨论，身为普通人又得不到太多的解释，仅仅只是因为我们不专业。但凡事还得细想解决办法，有了咱们病友群，去年真的帮我太多了。我们家属稳定情绪、搜集信息，知道出的问题去找哪家医院。接下去就是我们拿出行动力，悉心做好亲人治疗的饮食住行方面，家属多跑跑外院，有条件甚至可以去最权威的医院，做得多虽不保证得到的回报成正比，但肯定有利于坚定信念。信念就是光，信念就是我们百转千回能撑下去的力量。

说的非常中肯，也是每位家属的心声 有病友群，有组织，安心很多

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lavigne

涛涛. 发表于 2024-03-21 10:46
在我看来，首先是确定分型分期，有哪些不良预后因素，然后考虑标准的治疗方案和治愈率，病人体能状况及对治疗的副总用承受能力，如果加了新药，对于提高治愈率能起到多大作用，在经济承受能力上是否必要，对于治疗效果的获益和由此增加的副作用是否成正比。对于初治的病人，要了解这么多可能比较难，但是治疗是需要很长一段时间的，边治疗边学习，是否过度治疗，自己也好确定。

说的对，要边治疗边学习，一定要有思考和判断的能力，尽最大努力为家人为自己做选择

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上上签7929

是的，对于医生而言治病救人是工作，对于个人治疗每一步都面临艰难选择。近年来血液病患者越来越多，我感觉无论治疗那种病都要自己去了解一些基本知识，自己学会判断，只有自己最了解自己。

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