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关于弥漫大B治疗的疑惑点,烦请大神解答

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发表于 2024-1-18 22:03:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国河北保定
病情:男,49岁,扁桃体弥漫大B,非生发中心,双重表达,fish除外双打三打,分期IIA,IPI评分0分,NGS基因分型MCD
治疗方案:R-EPOCH(无DA)目前正在进行三疗
问题:①二疗结束后,基因检测结果为MCD亚型,目前医生给出方案为结束化疗后再吃BTK抑制剂,该方案是否合理?如合理,想请问为何不再化疗过程中直接增加BTK抑制剂(妈妈陪床中,主治医师说的较为简单,未说明原由)?如不合理,麻烦大神给个建议。
②关于弥漫大B患者服用BTK抑制剂,之前您在评论中表示有些医生建议服用两年,有些医生建议六个月,现在是否有最新研究能确认最佳服用周期?您的建议是多久?
③如何考虑该病情的中枢预防?是否需要预防?
④主治医生之前一线治疗CR后方案无需移植,移植为二线治疗方案,对此您怎么看?
⑤R-EPOCH方案(无DA)在您看来,是否合理?如六疗结束后,CT结果为CR,是否需要加做放疗或加做化疗?@橙色雨丝 @洪飞  







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 楼主| 发表于 2024-1-19 08:32:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
病理会诊:专家看切片
此季年华 发表于 2024-01-18 23:10
我看你在省四院,请问找的哪位医生?你这个病理有北京协和的,是医院送去检测的?还是你们自己去检测的?

刘丽宏医生
病理是博仁的,最开始在河北眼科医院做的扁桃体切除,那的病理科医生是高子芬医生的学生,他帮我们送去检测的
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发表于 2024-1-18 22:12:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
很我的很相似,也是左扁桃体,双表达
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发表于 2024-1-18 22:21:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
我爸也是mcd,IPI1分,6次rchop+2r,结疗后没有用btk,医生也没有说移植
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发表于 2024-1-18 23:10:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北邯郸
我看你在省四院,请问找的哪位医生?你这个病理有北京协和的,是医院送去检测的?还是你们自己去检测的?
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 楼主| 发表于 2024-1-19 08:31:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
GYY_0701 发表于 2024-01-18 22:21
我爸也是mcd,IPI1分,6次rchop+2r,结疗后没有用btk,医生也没有说移植

好的,谢谢啦
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发表于 2024-1-19 09:01:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽亳州
mcd型弥漫大b,个人意见保险起见最好化疗中途吃btk或用甲氨蝶呤预防中枢。当时我妈寻思化疗效果很好,结疗后再吃,结果刚要结疗就转中枢了
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 楼主| 发表于 2024-1-19 09:13:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
弥漫性淋巴瘤 发表于 2024-01-19 09:01
mcd型弥漫大b,个人意见保险起见最好化疗中途吃btk或用甲氨蝶呤预防中枢。当时我妈寻思化疗效果很好,结疗后再吃,结果刚要结疗就转中枢了

好的,我们再跟医生问问
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发表于 2024-1-19 09:25:10 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
1)除双重打击以及原发纵膈大B之外,没有证据显示DA-EPCOH-R方案优于R-CHOP方案,没有DA的EPOCH方案更是如此,有治疗不足的风险;2)是否一线移植巩固,主要看IPI评分,没有证据显示IPI中低危的患者CR后可以从一线移植中获益;3)到目前为止还没有随机临床试验的数据支持BTK抑制剂维持治疗,在证据尚不充分的前提下,MCD亚型的高危患者,可以考虑尝试做维持治疗,但是是否能够改善临床结局,仍不明确;4)是否需要做中枢神经系统预防,主要看CNS-IPI评分。
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 楼主| 发表于 2024-1-19 09:48:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
橙色雨丝 发表于 2024-01-19 09:25
1)除双重打击以及原发纵膈大B之外,没有证据显示DA-EPCOH-R方案优于R-CHOP方案,没有DA的EPOCH方案更是如此,有治疗不足的风险;2)是否一线移植巩固,主要看IPI评分,没有证据显示IPI中低危的患者CR后可以从一线移植中获益;3)到目前为止还没有随机临床试验的数据支持BTK抑制剂维持治疗,在证据尚不充分的前提下,MCD亚型的高危患者,可以考虑尝试做维持治疗,但是是否能够改善临床结局,仍不明确;4)是否需要做中枢神经系统预防,主要看CNS-IPI评分。

当时医生定EPOCH方案说是因为双表达预后不太好,我下周一去医院再跟医生沟通下,因为R-EPOCH方案比R-CHOP的用药剂量大,如果我们从第四次化疗开始采用R-CHOP方案,会不会耐药或者其他风险?
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发表于 2024-1-19 09:59:11 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
幸运小孩儿 发表于 2024-1-19 09:48
当时医生定EPOCH方案说是因为双表达预后不太好,我下周一去医院再跟医生沟通下,因为R-EPOCH方案比R-CHOP ...

2024-01-19.png
在NCCN指南中,对于非肠系膜病灶的I/II弥漫大B细胞淋巴瘤,R-CHOP是唯一推荐方案,对于有广泛肠系膜病灶的I/II期,以及III/IV期大B,POLA-R-CHP和R-CHOP都是1类推荐,DA-EPOCH-R是默认的2A类推荐,没有DA的R-EPOCH方案根本就不存在,因为有治疗不足的风险。
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 楼主| 发表于 2024-1-19 10:26:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
橙色雨丝 发表于 2024-01-19 09:59
在NCCN指南中,对于非肠系膜病灶的I/II弥漫大B细胞淋巴瘤,R-CHOP是唯一推荐方案,对于有广泛肠系膜病灶的I/II期,以及III/IV期大B,POLA-R-CHP和R-CHOP都是1类推荐,DA-EPOCH-R是默认的2A类推荐,没有DA的R-EPOCH方案根本就不存在,因为有治疗不足的风险。

好的,谢谢大神
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发表于 2024-1-19 10:32:51 | 显示全部楼层 来自: 中国北京

不过也不建议换成R-CHOP了,既然上了这条船,就一直走到底,除非中间出了什么问题,关键在于一定要根据白细胞的情况做剂量调整。
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 楼主| 发表于 2024-1-19 11:14:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
橙色雨丝 发表于 2024-01-19 10:32
不过也不建议换成R-CHOP了,既然上了这条船,就一直走到底,除非中间出了什么问题,关键在于一定要根据白细胞的情况做剂量调整。

那如果在R-CHOP基础上加E呢(问题比较多,请见谅),主要是怕医生掌握不好EPOCH方案的剂量
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发表于 2024-1-19 11:21:48 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
幸运小孩儿 发表于 2024-1-19 11:14
那如果在R-CHOP基础上加E呢(问题比较多,请见谅),主要是怕医生掌握不好EPOCH方案的剂量 ...

CHOPE方案在外周T上面用的较多,在B细胞淋巴瘤上很少有人用。
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 楼主| 发表于 2024-1-19 11:22:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
幸运小孩儿 发表于 2024-01-19 11:14
那如果在R-CHOP基础上加E呢(问题比较多,请见谅),主要是怕医生掌握不好EPOCH方案的剂量

我们现在用的是脂质体阿霉素,但是标准EPOCH方案中用的是普通阿霉素,当时医生只是给我们说脂质体阿霉素对心脏好(当达到一定剂量,脂质体阿霉素和普通阿霉素对心脏危害无差别)
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