惰性淋巴瘤来自陶荣主任的一些观点

土豪gold · 发表于 2023-11-9 09:53:34

昨天关于chop还是苯达方案的选择一直有个心结，今早终于见到了陶主任查房，一些陶主任的话分享给各位病友
1，suv max10以上还是chop更稳妥
2，惰性淋巴瘤的治疗不能只看眼前
3，对于惰性淋巴瘤而言，生活质量可能比pfs更重要，陶主任特别举例：日本人发明的苯达，但是现在用苯达的确很少，基本都是中国人和韩国人用的最多，日本人很多都用单药，就算上化疗也会优先选择cvp方案，因为日本人认为生活质量也很重要，化疗毕竟副作用很大
4，苯达还是chop在国际上的选择其实并无定论，欧洲人其实还是chop多，只是中国非常推崇苯达方案
5，问到一线就用了chop后如果出现转化复发“武器库”是不是就差了很多？陶主任回答：对于滤泡而言，化疗其实是“不人性的”，未来惰性淋巴瘤的治疗一定是以免疫治疗为主，现在双抗效果也非常好，未来如果有纯免疫治疗他一定更倾向免疫治疗。现在佳罗华的数据看，不管用什么方案，pfs5年以上的概率还是非常高的，甚至很多人可以长期缓解，十几年20几年不复发的也很多，所以等真复发了再去看方案可能已经不一样了
6，最后调侃到：滤泡要多存钱，有钱问题不大，保险能买的买一买

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橙色雨丝 · 发表于 2023-11-9 10:45:18

说到这个我就不困了。苯达莫司汀是德国人搞出来的，严格的说是东德人在1963年合成的，1969年被首次用于治疗多发性骨髓瘤。将BR方案用于治疗滤泡性淋巴瘤源于德国的StiL研究，后来美国的BRIGHT研究再次证实BR在惰性淋巴瘤上优于R-CHOP，所以，欧洲比美国更早接受BR，不过美国对BR的使用可能比欧洲更普及，因为他们认为惰性淋巴瘤就应该用惰性淋巴瘤的方案。日本的情况不了解，但我怀疑他们的滤泡性淋巴瘤患者中位年龄可能显著高于中国，毕竟他们的老年化已经持续很多年了，因此造成他们在方案选择上更倾向于利妥昔单抗单药或者R-CVP这种较弱的方案。总之方案选择是一个非常个性化的问题，受到很多因素的影响，不能一概而论的说哪个方案更好。

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橙色雨丝 · 发表于 2023-11-9 15:29:12

小泥巴狗发表于 2023-11-09 14:42
大神上文说的未来惰性以免疫治疗为主会是这个趋势吗您觉得

是的，这一点应该没有疑问。

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土豪gold · 发表于 2023-11-9 21:59:14

橙色雨丝发表于 2023-11-9 10:45
说到这个我就不困了。苯达莫司汀是德国人搞出来的，严格的说是东德人在1963年合成的，1969年被首次用于治疗 ...

哈哈，所以其实选择也是件很痛苦的事情，特别是对于“多个方案都ok”的场景（有选择也说明了可能没有一个方案是最优的）

土豪gold · 发表于 2023-11-9 22:04:07

另外补充一点关于来那度胺方案（指南推荐的三种一线方案：chop,b,来那度胺）陶主任的看法：在可以接受化疗方案的前提下不优先考虑来那度胺（上肿几乎不使用来那度胺），主要几点原因：
1、来那度胺的生殖毒性
2、来那度胺在治疗骨髓瘤的情况下第二肿瘤发病率显著增高，在治疗淋巴瘤这里没有明确证据，但是值得警惕
3、来那度胺当前还没有集采，自费仍然很贵

ahayong · 发表于 2023-11-9 10:35:22

感谢分享

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小泥巴狗 · 发表于 2023-11-9 14:42:44

橙色雨丝发表于 2023-11-09 10:45
说到这个我就不困了。苯达莫司汀是德国人搞出来的，严格的说是东德人在1963年合成的，1969年被首次用于治疗多发性骨髓瘤。将BR方案用于治疗滤泡性淋巴瘤源于德国的StiL研究，后来美国的BRIGHT研究再次证实BR在惰性淋巴瘤上优于R-CHOP，所以，欧洲比美国更早接受BR，不过美国对BR的使用可能比欧洲更普及，因为他们认为惰性淋巴瘤就应该用惰性淋巴瘤的方案。日本的情况不了解，但我怀疑他们的滤泡性淋巴瘤患者中位年龄可能显著高于中国，毕竟他们的老年化已经持续很多年了，因此造成他们在方案选择上更倾向于利妥昔单抗单药或者R-CVP这种较弱的方案。总之方案选择是一个非常个性化的问题，受到很多因素的影响，不能一概而论的说哪个方案更好。

大神上文说的未来惰性以免疫治疗为主会是这个趋势吗您觉得

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peipei2007610 · 发表于 2023-11-9 16:53:36

要存很多钱

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高大拿 · 发表于 2023-11-9 23:16:33

土豪gold 发表于 2023-11-09 22:04
另外补充一点关于来那度胺方案（指南推荐的三种一线方案：chop,b,来那度胺）陶主任的看法：在可以接受化疗方案的前提下不优先考虑来那度胺（上肿几乎不使用来那度胺），主要几点原因：
1、来那度胺的生殖毒性
2、来那度胺在治疗骨髓瘤的情况下第二肿瘤发病率显著增高，在治疗淋巴瘤这里没有明确证据，但是值得警惕
3、来那度胺当前还没有集采，自费仍然很贵

这个药巳经进了今年第9批集采阶段，将会是白菜价。

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