两个疗程化疗结束，效果不大怎么办？

非霍（未知）

确诊伴11q异常高级别B细胞淋巴瘤，

第一次化疗R-chop（利妥昔（达伯华），表柔比星，长春新碱，环磷酰胺，甲氨蝶吟）

第二次化疗R-ivac（利妥昔单抗，依托泊苷，阿糖胞苷）

两次增强CT对比，变化不大，怎么办呢？找医生应该问点什么呢？

请大神帮忙看看，谢谢@橙色雨丝  

来自安卓APP客户端

非霍（未知）

战斗先生 发表于 2023-09-07 16:45
这都cr了吧。想要什么变化？
9公分没有到2公分，这叫疗效不好；
9毫米你想到多少毫米，才叫疗效好？

原病灶切除了做了活检，其他多发淋巴结，第一次增强CT就显示最大的一个9mm，化疗两个疗程后，显示最大的一个还是9mm，是说这个数值没有变化，不知道是好是坏，@战斗先生

来自安卓APP客户端

非霍（未知）

是因为化疗药不敏感吗？
还是说真的是个误诊啊？

来自安卓APP客户端

橙色雨丝

这种类型没有标准方案，原则上说分期早，没有大肿块的话R-CHOP就行了，R-IVAC用不用都两可。

非霍（未知）

橙色雨丝 发表于 2023-09-07 16:58
这种类型没有标准方案，原则上说分期早，没有大肿块的话R-CHOP就行了，R-IVAC用不用都两可。

好的，主任医生说两个方案交替着来，我们也不懂，就按医生的来了。切掉的那个淋巴结，30*22mm大，现在颈部有其他多发淋巴结，最大9mm，化疗两个疗程后还是9mm，这个是好是坏呀？@橙色雨丝

来自安卓APP客户端

橙色雨丝

非霍（未知） 发表于 2023-09-07 17:02
好的，主任医生说两个方案交替着来，我们也不懂，就按医生的来了。切掉的那个淋巴结，30*22mm大，现在颈部有其他多发淋巴结，最大9mm，化疗两个疗程后还是9mm，这个是好是坏呀？@橙色雨丝

PET评估比较准确。

来自安卓APP客户端

非霍（未知）

橙色雨丝 发表于 2023-09-07 17:33
PET评估比较准确。

好的吧，pet要全自费，条件有限，医生说让4个疗程结束做pet。谢谢大神

来自安卓APP客户端

开心1989

根据NCCN指南，这种类型的淋巴瘤要用伯基特方案，目前的化疗方案不是伯基特方案，没有规范治疗，不知临床疗效如何。
周小鸽主任对这种类型的淋巴瘤有病理和临床数据的总结，预后很好。有一篇参考文献中临床数据显示rchop方案10个月的复发率高。

来自安卓APP客户端

非霍（未知）

开心1989 发表于 2023-09-12 22:58
根据NCCN指南，这种类型的淋巴瘤要用伯基特方案，目前的化疗方案不是伯基特方案，没有规范治疗，不知临床疗效如何。
周小鸽主任对这种类型的淋巴瘤有病理和临床数据的总结，预后很好。有一篇参考文献中临床数据显示rchop方案10个月的复发率高。

好的刚看到，那我们是不是要找医生问问啊？复发率很高吗？

来自安卓APP客户端

非霍（未知）

橙色雨丝 发表于 2023-09-07 17:33
PET评估比较准确。

@橙色雨丝 大神，我们这个类型要用伯基特方案吗？

来自安卓APP客户端

非霍（未知）

开心1989 发表于 2023-09-12 22:58
根据NCCN指南，这种类型的淋巴瘤要用伯基特方案，目前的化疗方案不是伯基特方案，没有规范治疗，不知临床疗效如何。
周小鸽主任对这种类型的淋巴瘤有病理和临床数据的总结，预后很好。有一篇参考文献中临床数据显示rchop方案10个月的复发率高。

请问你说的这个在哪里看啊？

来自安卓APP客户端

橙色雨丝

非霍（未知） 发表于 2023-9-13 10:15
@橙色雨丝 大神，我们这个类型要用伯基特方案吗？

In the 2017 WHO classification, these are included as a provisional entity designated as Burkitt-like lymphoma with 11q aberration. These subset of lymphomas have a clinical course similar to BL, but the optimum management of this rare subtype is undefined, though it is most often treated like typical BL. （在2017年WHO分类中，这些被列为具有11q畸变的伯基特样淋巴瘤的临时实体。这些淋巴瘤亚型的临床病程与伯基特淋巴瘤相似，但这种罕见亚型的最佳治疗方法尚不明确，尽管它通常像典型的伯基特淋巴瘤一样治疗。）

上面这段话摘自NCCN指南2023.2版，其中援引的是WHO分类第4版的2017年修订版。但是在WHO分类第5版中，这个类型被重新命名为高级别B细胞淋巴瘤伴11q异常，而且指出最近的研究显示这个类型的淋巴瘤在突变频谱上与伯基特淋巴瘤不一致，而更接近于生发中心亚型的弥漫大B细胞淋巴瘤，所以，标准方案是什么还有待更多的研究。

High-grade B-cell lymphoma with 11q aberration, formerly known as Burkitt-like lymphoma with 11q aberration in WHO-HAEM4R, is an aggressive MYC rearrangement-negative mature B-cell lymphoma with a morphology similar to Burkitt lymphoma (BL) or with an intermediate or blastoid appearance, an immunophenotype (CD10+, BCL6+, BCL2-), and/or gene expression profile (GEP) similar to BL, and a characteristic chromosome 11q-gain/loss pattern. More recent studies have also confirmed that the mutational spectrum, besides the pattern of genomic imbalances, is different from that of BL and is more similar to that of DLBCL of GCB type.

在与WHO唱对台戏的国际共识分类（ICC）中，对这个类型是这样描述的：

The 2016 WHO classification recognized the provisional entity, Burkitt-like lymphoma (BLL) with 11q aberration, identified originally as a lesion clinically and pathologically resembling Burkitt lymphoma (BL) but lacking MYC-R. The patients are more frequently children and young adults with a good prognosis. Subsequent studies have demonstrated the morphology and phenotype of these tumors to be more variable than originally described, including patients with mainly centroblastic-type large cells. Importantly, genetic studies also suggest the
disease is distinct from BL and is closer to conventional DLBCL with GCB derivation harboring more complex karyotypes and the absence of typical BL mutations. This provisional entity
has now been renamed “large B-cell lymphoma with 11q aberration” （2016年WHO分类确认了具有11q畸变的伯基特样淋巴瘤（BLL）这一临时实体，最初被确定为临床和病理上类似伯基特淋巴瘤（BL）但缺乏MYC重排的病变。患者多为儿童和年轻人，预后良好。随后的研究表明，这些肿瘤的形态和表型比最初描述的更具可变性，包括主要为中心母细胞样大细胞的患者。重要的是，遗传学研究还表明，该疾病与伯基特淋巴瘤不同，更接近传统的弥漫大B细胞淋巴瘤，来源于生发中心B细胞并具有更复杂的核型，并且没有典型的伯基特淋巴瘤相关突变。这个临时实体现在被重命名为“11q畸变的大B细胞淋巴瘤”）

非霍（未知）

橙色雨丝 发表于 2023-09-13 10:35
In the 2017 WHO classification, these are included as a provisional entity designated as Burkitt-like lymphoma with 11q aberration. These subset of lymphomas have a clinical course similar to BL, but the optimum management of this rare subtype is undefined, though it is most often treated like typical BL. （在2017年WHO分类中，这些被列为具有11q畸变的伯基特样淋巴瘤的临时实体。这些淋巴瘤亚型的临床病程与伯基特淋巴瘤相似，但这种罕见亚型的最佳治疗方法尚不明确，尽管它通常像典型的伯基特淋巴瘤一样治疗。）

上面这段话摘自NCCN指南2023.2版，其中援引的是WHO分类第4版的2017年修订版。但是在WHO分类第5版中，这个类型被重新命名为高级别B细胞淋巴瘤伴11q异常，而且指出最近的研究显示这个类型的淋巴瘤在突变频谱上与伯基特淋巴瘤不一致，而更接近于生发中心亚型的弥漫大B细胞淋巴瘤，所以，标准方案是什么还有待更多的研究。

High-grade B-cell lymphoma with 11q aberration, formerly known as Burkitt-like lymphoma with 11q aberration in WHO-HAEM4R, is an aggressive MYC rearrangement-negative mature B-cell lymphoma with a morphology similar to Burkitt lymphoma (BL) or with an intermediate or blastoid appearance, an immunophenotype (CD10+, BCL6+, BCL2-), and/or gene expression profile (GEP) similar to BL, and a characteristic chromosome 11q-gain/loss pattern. More recent studies have also confirmed that the mutational spectrum, besides the pattern of genomic imbalances, is different from that of BL and is more similar to that of DLBCL of GCB type.

在与WHO唱对台戏的国际共识分类（ICC）中，对这个类型是这样描述的：

The 2016 WHO classification recognized the provisional entity, Burkitt-like lymphoma (BLL) with 11q aberration, identified originally as a lesion clinically and pathologically resembling Burkitt lymphoma (BL) but lacking MYC-R. The patients are more frequently children and young adults with a good prognosis. Subsequent studies have demonstrated the morphology and phenotype of these tumors to be more variable than originally described, including patients with mainly centroblastic-type large cells. Importantly, genetic studies also suggest the
disease is distinct from BL and is closer to conventional DLBCL with GCB derivation harboring more complex karyotypes and the absence of typical BL mutations. This provisional entity
has now been renamed “large B-cell lymphoma with 11q aberration” （2016年WHO分类确认了具有11q畸变的伯基特样淋巴瘤（BLL）这一临时实体，最初被确定为临床和病理上类似伯基特淋巴瘤（BL）但缺乏MYC重排的病变。患者多为儿童和年轻人，预后良好。随后的研究表明，这些肿瘤的形态和表型比最初描述的更具可变性，包括主要为中心母细胞样大细胞的患者。重要的是，遗传学研究还表明，该疾病与伯基特淋巴瘤不同，更接近传统的弥漫大B细胞淋巴瘤，来源于生发中心B细胞并具有更复杂的核型，并且没有典型的伯基特淋巴瘤相关突变。这个临时实体现在被重命名为“11q畸变的大B细胞淋巴瘤”）

好的，感谢感谢

来自安卓APP客户端

开心1989

非霍（未知） 发表于 2023-09-13 10:16
请问你说的这个在哪里看啊？

这种类型的淋巴瘤临床数据很少，周小鸽主任综述性文献对国内外这种类型的淋巴瘤的病理和临床数据总结的很全。
综述性文献下面有一篇参考文献，临床数据显示用rchop方案，结疗10个月内复发率高；综述性文献下面的其它参考文献提示：有几例没化疗，好几年了，也没事，但这仅是个例，不具有参考价值。

来自安卓APP客户端

非霍（未知）

开心1989 发表于 2023-09-14 08:11
这种类型的淋巴瘤临床数据很少，周小鸽主任综述性文献对国内外这种类型的淋巴瘤的病理和临床数据总结的很全。
综述性文献下面有一篇参考文献，临床数据显示用rchop方案，结疗10个月内复发率高；综述性文献下面的其它参考文献提示：有几例没化疗，好几年了，也没事，但这仅是个例，不具有参考价值。

谢谢老师，又去找主任助手问了，是R+CODOX. M方案和IVAC方案交替

来自安卓APP客户端

一切安好2023

开心1989 发表于 2023-09-12 22:58
根据NCCN指南，这种类型的淋巴瘤要用伯基特方案，目前的化疗方案不是伯基特方案，没有规范治疗，不知临床疗效如何。
周小鸽主任对这种类型的淋巴瘤有病理和临床数据的总结，预后很好。有一篇参考文献中临床数据显示rchop方案10个月的复发率高。

请问那份报告在那里看

来自安卓APP客户端

一切安好2023

非霍（未知） 发表于 2023-09-16 08:59
谢谢老师，又去找主任助手问了，是R+CODOX. M方案和IVAC方案交替

讲问是在那里看的病

来自安卓APP客户端

非霍（未知）

一切安好2023 发表于 2023-09-18 11:50
讲问是在那里看的病

在我们河南本地看的

来自安卓APP客户端

一切安好2023

非霍（未知） 发表于 2023-09-18 12:37
在我们河南本地看的

是在外机构确定11q吗，现在怎么样

来自安卓APP客户端

非霍（未知）

一切安好2023 发表于 2023-09-18 12:39
是在外机构确定11q吗，现在怎么样

不是的，医院给的诊断是这个，目前在三疗

来自安卓APP客户端