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泽布替尼耐药问题

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发表于 2023-7-18 13:46:49 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国安徽宿州
我想向大家请教一个问题,就是泽布替尼吃一个礼拜停一个礼拜这样容易耐药(因为吃一个礼拜血小板就被压到最低了,就又要停一个礼拜,然后再吃),还是减量一直吃容易耐药?@橙色雨丝 麻烦雨丝大神指导一下

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发表于 2023-7-18 14:15:17 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
病理会诊:专家看切片
首先,泽布替尼还没有批准大B的适应症,相关的耐药机制缺乏研究;2)其次,这根本就不应该是一个耐药不耐药的问题,而是是否有效的问题,如果无效,那么耐药不耐药还有什么意义呢?第三,BTK抑制剂发挥作用的关键,在于BTK的占有率,按照正常的周期和剂量服药,可以保证BTK占有率在80%-100%之间,泽布替尼的半衰期是4个小时,根据有关研究,BTK的再合成率在外周血单个核细胞和淋巴结中分别是14.5%/天和11.2%/天。如果停药一周,BTK占有率基本上已经归零,那么之前的作用会不会也归零了?第四,所以,如果副作用不能耐受,优先考虑的应该是减量,不是改变服药周期。
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 楼主| 发表于 2023-7-18 14:19:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宿州
橙色雨丝 发表于 2023-07-18 14:15
首先,泽布替尼还没有批准大B的适应症,相关的耐药机制缺乏研究;2)其次,这根本就不应该是一个耐药不耐药的问题,而是是否有效的问题,如果无效,那么耐药不耐药还有什么意义呢?第三,BTK抑制剂发挥作用的关键,在于BTK的占有率,按照正常的周期和剂量服药,可以保证BTK占有率在80%-100%之间,泽布替尼的半衰期是4个小时,根据有关研究,BTK的再合成率在外周血单个核细胞和淋巴结中分别是14.5%/天和11.2%/天。如果停药一周,BTK占有率基本上已经归零,那么之前的作用会不会也归零了?第四,所以,如果副作用不能耐受,优先考虑的应该是减量,不是改变服药周期。

好的谢谢您雨丝大神,懂了。感谢,麻烦您了。是的,医生和您说的也是一样的,弥漫大b完全缓解了不需要药维持了,吃泽布让我们治疗其他病,说对基础疾病比较好。所以才让吃的,要不然就不用吃。
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发表于 2023-7-18 14:25:05 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Lll1 发表于 2023-7-18 14:19
好的谢谢您雨丝大神,懂了。感谢,麻烦您了。是的,医生和您说的也是一样的,弥漫大b完全缓解了不需要药 ...

泽布替尼没有批准治疗什么基础性疾病吧,只有慢淋,套细胞,和华氏巨球蛋白血症。
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 楼主| 发表于 2023-7-18 14:25:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宿州
Lll1 发表于 2023-07-18 14:19
好的谢谢您雨丝大神,懂了。感谢,麻烦您了。是的,医生和您说的也是一样的,弥漫大b完全缓解了不需要药维持了,吃泽布让我们治疗其他病,说对基础疾病比较好。所以才让吃的,要不然就不用吃。

我昨天去天津血研所看了邱录贵医生。他说不适合做自体移植,然后就让吃泽布维持(说对基础疾病有好处),让调整泽布的剂量,根据身体的耐受情况调整,我不太懂,问具体怎么调整,他说和当地医生商量。所以不懂,想问问您。感谢,那就等转阴10天后再去和医生看看怎么调整剂量,刚刚三阳了。感谢您
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 楼主| 发表于 2023-7-18 14:26:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宿州
橙色雨丝 发表于 2023-07-18 14:25
泽布替尼没有批准治疗什么基础性疾病吧,只有慢淋,套细胞,和华氏巨球蛋白血症。

雨丝大神,说对自身免疫有好处,是吗?
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 楼主| 发表于 2023-7-18 14:33:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宿州
橙色雨丝 发表于 2023-07-18 14:15
首先,泽布替尼还没有批准大B的适应症,相关的耐药机制缺乏研究;2)其次,这根本就不应该是一个耐药不耐药的问题,而是是否有效的问题,如果无效,那么耐药不耐药还有什么意义呢?第三,BTK抑制剂发挥作用的关键,在于BTK的占有率,按照正常的周期和剂量服药,可以保证BTK占有率在80%-100%之间,泽布替尼的半衰期是4个小时,根据有关研究,BTK的再合成率在外周血单个核细胞和淋巴结中分别是14.5%/天和11.2%/天。如果停药一周,BTK占有率基本上已经归零,那么之前的作用会不会也归零了?第四,所以,如果副作用不能耐受,优先考虑的应该是减量,不是改变服药周期。

还有说从一疗就开始吃泽布了,这效果挺好的,就吃着
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 楼主| 发表于 2023-7-18 14:43:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
橙色雨丝 发表于 2023-07-18 14:25
泽布替尼没有批准治疗什么基础性疾病吧,只有慢淋,套细胞,和华氏巨球蛋白血症。

医生说可能有一点好处,也不太清楚,
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 楼主| 发表于 2023-7-18 14:44:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
橙色雨丝 发表于 2023-07-18 14:25
泽布替尼没有批准治疗什么基础性疾病吧,只有慢淋,套细胞,和华氏巨球蛋白血症。

雨丝大神,泽布替尼对自身免疫疾病有好处吗?
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发表于 2023-7-18 15:01:25 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Lll1 发表于 2023-7-18 14:44
雨丝大神,泽布替尼对自身免疫疾病有好处吗?

伊布替尼因为其脱靶效应对T细胞有一点影响,因此批准了慢性GVHD的适应症,泽布替尼没有,因为泽布替尼选择性更强,脱靶效应低,不大可能对自身免疫性疾病有什么作用,就算有,从成本和副作用方面来看也得不偿失,十几块一瓶的泼尼松片,几十块一瓶的甲氨蝶呤片,效果更明确。
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 楼主| 发表于 2023-7-18 17:08:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
橙色雨丝 发表于 2023-07-18 15:01
伊布替尼因为其脱靶效应对T细胞有一点影响,因此批准了慢性GVHD的适应症,泽布替尼没有,因为泽布替尼选择性更强,脱靶效应低,不大可能对自身免疫性疾病有什么作用,就算有,从成本和副作用方面来看也得不偿失,十几块一瓶的泼尼松片,几十块一瓶的甲氨蝶呤片,效果更明确。

是的,雨丝大神,之前是再吃波尼松片,但是风湿科那边说不需要吃,又让问淋巴瘤这边要不要吃,说激素压制淋巴瘤,淋巴瘤这边也说不需要吃,让问风湿科,最后就准备不吃了,激素感觉吃多了也不好,已经吃了三年了
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 楼主| 发表于 2023-7-18 17:12:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
橙色雨丝 发表于 2023-07-18 14:15
首先,泽布替尼还没有批准大B的适应症,相关的耐药机制缺乏研究;2)其次,这根本就不应该是一个耐药不耐药的问题,而是是否有效的问题,如果无效,那么耐药不耐药还有什么意义呢?第三,BTK抑制剂发挥作用的关键,在于BTK的占有率,按照正常的周期和剂量服药,可以保证BTK占有率在80%-100%之间,泽布替尼的半衰期是4个小时,根据有关研究,BTK的再合成率在外周血单个核细胞和淋巴结中分别是14.5%/天和11.2%/天。如果停药一周,BTK占有率基本上已经归零,那么之前的作用会不会也归零了?第四,所以,如果副作用不能耐受,优先考虑的应该是减量,不是改变服药周期。

雨丝大神,其实我想估计也就这样了,因为吧也不能移植,这个泽布从一疗就开始吃了,然后现在效果也挺好的,医生也就让吃着维持一年,自己也能涂个心里安慰,也不知道用什么药维持。毕竟是4期肝脏,又是双表达非生发,没办法,雨丝大神您觉得呢
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 楼主| 发表于 2023-7-18 17:16:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
橙色雨丝 发表于 2023-07-18 14:15
首先,泽布替尼还没有批准大B的适应症,相关的耐药机制缺乏研究;2)其次,这根本就不应该是一个耐药不耐药的问题,而是是否有效的问题,如果无效,那么耐药不耐药还有什么意义呢?第三,BTK抑制剂发挥作用的关键,在于BTK的占有率,按照正常的周期和剂量服药,可以保证BTK占有率在80%-100%之间,泽布替尼的半衰期是4个小时,根据有关研究,BTK的再合成率在外周血单个核细胞和淋巴结中分别是14.5%/天和11.2%/天。如果停药一周,BTK占有率基本上已经归零,那么之前的作用会不会也归零了?第四,所以,如果副作用不能耐受,优先考虑的应该是减量,不是改变服药周期。

之前医生说了来那要60岁以上的吃,没到60岁,美罗华我看对自身免疫疾病有好处,用美罗华维持,可是大b完全缓解了应该没啥用了吧,就剩这个抑制剂了,然后也一直吃着在,之前还有点偏向美罗华,对自身免疫好,这个也不懂,雨丝大神,您看看呢
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发表于 2023-7-18 17:33:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Lll1 发表于 2023-07-18 17:16
之前医生说了来那要60岁以上的吃,没到60岁,美罗华我看对自身免疫疾病有好处,用美罗华维持,可是大b完全缓解了应该没啥用了吧,就剩这个抑制剂了,然后也一直吃着在,之前还有点偏向美罗华,对自身免疫好,这个也不懂,雨丝大神,您看看呢

自身免疫性疾病的治疗策略是活跃期治疗,休眠期停药,反正无法治愈。
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橙色雨丝 发表于 2023-07-18 17:33
自身免疫性疾病的治疗策略是活跃期治疗,休眠期停药,反正无法治愈。

是的,雨丝大神,没法治疗,但是那个淋巴瘤就是自身免疫疾病引起的,感觉那这样,比别人没有自身免疫疾病的复发率还高了
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发表于 2023-9-17 20:33:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南岳阳
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泽布的效果很好,月余一瓶转v电13399931993
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