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准备cart 但是淋巴细胞数一直上升缓慢

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发表于 2023-7-17 13:53:12 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东广州
家父(55岁)弥漫大B在21年9月确诊 经过一线rchop治疗后完全缓解 然而半年后复发 参与实验组用药无效 又因肿块过大先切除了胃 恢复期间肿块在小肠继续生长 现在确定使用cart。6.19号淋巴细胞绝对值仅有0.08, 后经过一次减量pola和完全剂量pola治疗 肿块有所缩小 7.16日淋巴细胞绝对值升到0.24 但是还没达到cart公司那边的数值要求。想请求大神们指点有没有办法 或者目前这个小上升是否是一个好兆头 非常感谢。目前家父精神状况还好 看剧看手机消遣

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发表于 2023-7-17 16:47:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
病理会诊:专家看切片
护佑护佑 发表于 2023-7-17 16:36
好的感谢您的信息。我们现在是和复星凯特签的 做商业cart 目前医院这边的判断是pola减小肿块看看能不能让 ...

商业CAR-T对淋巴细胞没有要求,Axi-cel说明书里面写的是“禁忌:无”(Contraindications: None),意思是说都到这一步了,还瞻前顾后干什么,血细胞减少有办法处理,中性粒低就打升白针,贫血就输血,缺板就输板,感染风险高还可以预防性的用抗生素和抗病毒药物,还有丙球蛋白,哪怕是有活动性乙肝都可以,反正是有办法处理,但是持续进展的淋巴瘤没有办法处理,只能克服困难上CAR-T。


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 楼主| 发表于 2023-7-17 16:36:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东揭阳
橙色雨丝 发表于 2023-07-17 15:53
一方面CAR-T前要做清淋处理,另一方面CAR-T有一定的血液学毒性,CAR-T后部分患者会有持续的血细胞减少的现象,这是一个不能忽视的风险,因此要求患者CAR-T前有一定的骨髓储备,但各个临床研究的要求不一样,例如药明巨诺对淋巴细胞的要求只是大于0.1,而合源生物CAR-T的要求是大于0.3,这个不存在优劣的问题,既然参加人家的临床试验,就必须满足预设的要求。淋巴细胞绝对值低没有什么办法。

好的感谢您的信息。我们现在是和复星凯特签的 做商业cart 目前医院这边的判断是pola减小肿块看看能不能让t细胞回升到达标的数值
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发表于 2023-7-17 15:53:13 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
一方面CAR-T前要做清淋处理,另一方面CAR-T有一定的血液学毒性,CAR-T后部分患者会有持续的血细胞减少的现象,这是一个不能忽视的风险,因此要求患者CAR-T前有一定的骨髓储备,但各个临床研究的要求不一样,例如药明巨诺对淋巴细胞的要求只是大于0.1,而合源生物CAR-T的要求是大于0.3,这个不存在优劣的问题,既然参加人家的临床试验,就必须满足预设的要求。淋巴细胞绝对值低没有什么办法。

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发表于 2023-7-17 14:04:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
想问一下您怎么找的cart的实验组
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发表于 2023-7-17 14:10:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国云南
有上升是好兆头,是打算做商业car-t还是实验组car-t呀
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发表于 2023-7-17 14:11:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国云南
先前参与的实验组用药是什么药?
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 楼主| 发表于 2023-7-17 14:31:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
平安喜乐~ 发表于 2023-07-17 14:10
有上升是好兆头,是打算做商业car-t还是实验组car-t呀

做商业的 医生建议做的 实验的可能效果没那么理想
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 楼主| 发表于 2023-7-17 14:37:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
@橙色雨丝 能否麻烦两位大神解惑
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发表于 2023-7-17 14:47:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
不知道做卡替包块要求减少到什么程度才算达标?
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发表于 2023-7-17 15:37:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
可以把第一次的病理和复发后的病理及pet都发出来方便大神们给意见
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 楼主| 发表于 2023-7-17 17:51:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东揭阳
橙色雨丝 发表于 2023-07-17 16:47
商业CAR-T对淋巴细胞没有要求,Axi-cel说明书里面写的是“禁忌:无”(Contraindications: None),意思是说都到这一步了,还瞻前顾后干什么,血细胞减少有办法处理,中性粒低就打升白针,贫血就输血,缺板就输板,感染风险高还可以预防性的用抗生素和抗病毒药物,还有丙球蛋白,哪怕是有活动性乙肝都可以,反正是有办法处理,但是持续进展的淋巴瘤没有办法处理,只能克服困难上CAR-T。

但是复星凯特的人说现在的数值他们采集不了啊 要我们升了t细胞数到一定数值才能采 现在就是感觉没什么特别好的办法能升淋巴细胞数。我们是想尽快采集的 但是现在想交钱也交不出去 复星的也在等我们指标能到就立马上海滚开采集 唉 想花钱也花不掉这是
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发表于 2023-7-18 08:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
护佑护佑 发表于 2023-7-17 17:51
但是复星凯特的人说现在的数值他们采集不了啊 要我们升了t细胞数到一定数值才能采 现在就是感觉没什么特 ...

现在还没采集T细胞?那能不能做CAR-T还不好说。
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发表于 2023-7-18 22:32:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
护佑护佑 发表于 2023-07-17 17:51
但是复星凯特的人说现在的数值他们采集不了啊 要我们升了t细胞数到一定数值才能采 现在就是感觉没什么特别好的办法能升淋巴细胞数。我们是想尽快采集的 但是现在想交钱也交不出去 复星的也在等我们指标能到就立马上海滚开采集 唉 想花钱也花不掉这是

增加循环量也可以采集,复星的产品制备失败率更高,所以会有更高的要求,可以问下药明巨诺的要求
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 楼主| 发表于 2023-7-19 16:18:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
ysib 发表于 2023-07-18 22:32
增加循环量也可以采集,复星的产品制备失败率更高,所以会有更高的要求,可以问下药明巨诺的要求

这样子吗 我再了解了解 感谢
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 楼主| 发表于 2023-7-19 18:30:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
橙色雨丝 发表于 2023-07-18 08:41
现在还没采集T细胞?那能不能做CAR-T还不好说。

嗯 还没采集。现在就是个尴尬的状态 我们急 医生也急 不知道为啥这淋巴细胞就是上不来也没什么特效的办法 只能看看pola能不能继续起效 慢慢让这个淋巴细胞增起来 今天测的又比前两天低了一点 只能说至少比一个月前还没开始用pola好了不少
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发表于 2023-7-21 10:44:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
护佑护佑 发表于 2023-07-19 18:30
嗯 还没采集。现在就是个尴尬的状态 我们急 医生也急 不知道为啥这淋巴细胞就是上不来也没什么特效的办法 只能看看pola能不能继续起效 慢慢让这个淋巴细胞增起来 今天测的又比前两天低了一点 只能说至少比一个月前还没开始用pola好了不少

听说吃多点牛肉可以长淋巴细胞
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发表于 2023-11-30 19:00:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
mkf 发表于 2023-07-21 10:44
听说吃多点牛肉可以长淋巴细胞

这是真的吗
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