高侵袭弥大B三疗cr后选什么维持方案

sy一定会cr

脖子长了个包。
三月份活检疑似淋巴瘤。
转入血液科后，病理活检c-myc90％，ki67 95％，CD10+。怀疑伯基特，fish做完后医生说排除伯基特还是弥大B。
现在治疗三疗后还有小包块，但是petct显示肿瘤细胞没有活性了，初步判断cr。（复查pet报告还没出，医生看了初步报告口头告知）
因为我才26岁，父母就比较担心复发。请问各位大神@战斗先生 @橙色雨丝 维持治疗怎么选择:
#方案一:化疗+吃药
#方案二:异体移植（目前父母配型都是50％，还是有点担心排异反应）
#方案三:自体移植
#方案四:cart+自体移植（商业cart）
下面是第一次检查的报告。

来自安卓APP客户端

橙色雨丝

感觉还需要说几句，希望其他伯基特淋巴瘤的患者能够看到。如果哪个医生在伯基特的一线治疗中加入培门冬酶和赛利尼索，坚决拒绝。伯基特治疗最怕出现的就是肿瘤反弹，肿瘤反弹有两种情况，一种是原发耐药，那也没有什么办法，运气太不好了，尽管最强的方案都用了，比如CODOX-M/IVAC，或HyperCVAD/MA，如果仍然无效，那只能尝试一些新的疗法，比如CAR-T，另一种时候是因为化疗的副作用而被迫停止治疗，比如说感染，而治疗一旦中断，肿瘤很容易反弹，接下去再治疗就很可能耐药了，因为伯基特增殖速度太快，肿瘤细胞每繁殖一代发生耐药性基因突变的可能性就增加一分。众所周知，培门冬酶很容易诱发急性胰腺炎，一旦发生，首先要停止化疗，其次正常饮食受到影响，营养吸收会出现很大问题，反过来又增加感染风险，可以说没有明确获益却风险极大。赛利尼索目前只批准了大B的三线治疗，而且是单药，在伯基特淋巴瘤中未做过随机临床试验，不确定其有效性和安全性，只知道其胃肠道不良反应率很高，也同样是获益不明，安全性不可控，完全没有必要使用。

橙色雨丝

不知道用的是什么方案，如果基线肿瘤负荷较高，应该用强化方案，DA-EPOCH-R，六个疗程后如果仍是CR，观察随访。如果用的是R-CHOP，对应高肿瘤负荷的话不确定这个治疗强度是足够的，可能要考虑自体造血干细胞移植。维持治疗没有任何意义，也没有什么合适的口服药，其它如异体移植或者CAR-T只适合于二三线治疗，用于一线过于激进，近乎疯狂。

来自安卓APP客户端

XZ。

怎么看是不是高侵袭性啊，报告没写的算么？

来自安卓APP客户端

sy一定会cr

橙色雨丝 发表于 2023-06-09 13:39
不知道用的是什么方案，如果基线肿瘤负荷较高，应该用强化方案，DA-EPOCH-R，六个疗程后如果仍是CR，观察随访。如果用的是R-CHOP，对应高肿瘤负荷的话不确定这个治疗强度是足够的，可能要考虑自体造血干细胞移植。维持治疗没有任何意义，也没有什么合适的口服药，其它如异体移植或者CAR-T只适合于二三线治疗，用于一线过于激进，近乎疯狂。

谢谢大神，一疗fish结果没出，按伯基特治的，用的hyperCVAD-A+培门冬酶+塞利尼索方案，骨髓抑制和胃肠道反应太重了，没打B方案。后面上的pola-r-chp。

来自安卓APP客户端

sy一定会cr

战斗先生 发表于 2023-06-09 14:46
方案一：没有药吃。
方案二：目前根本不需要考虑。
方案三：如果是rchop治疗，现在换成da+r+epoch还来得及，换成后可以不做自体移植。
方案四：如果cr，不需要cart+自体移植。

战斗大神，目前用的pola-r-chp要换吗？

来自安卓APP客户端

橙色雨丝

sy一定会cr 发表于 2023-6-9 14:46
谢谢大神，一疗fish结果没出，按伯基特治的，用的hyperCVAD-A+培门冬酶+塞利尼索方案，骨髓抑制和胃肠道 ...

伯基特没有这种方案，培门冬酶与赛利尼索在伯基特的一线治疗中没有地位，不建议冒生命的危险做这样的尝试，这种尝试应该仅限于设计良好并通过严格伦理审查的规范的临床试验。HyperCVAD与MA交替是经过大量的预临床研究和临床研究被证明有效的，A方案的特色是烷化剂密集，这样在上B方案的时候绝大多数肿瘤细胞都处于M期，容易被细胞周期特异性药物甲氨蝶呤和阿糖胞苷消灭，如果只用A方案，还不如标准的R-CHOP来的可靠。POLA-R-CHP应该是可以的。

123987456

橙色雨丝 发表于 2023-06-09 13:39
不知道用的是什么方案，如果基线肿瘤负荷较高，应该用强化方案，DA-EPOCH-R，六个疗程后如果仍是CR，观察随访。如果用的是R-CHOP，对应高肿瘤负荷的话不确定这个治疗强度是足够的，可能要考虑自体造血干细胞移植。维持治疗没有任何意义，也没有什么合适的口服药，其它如异体移植或者CAR-T只适合于二三线治疗，用于一线过于激进，近乎疯狂。

你好，我想问一下，胃部病灶，患者严重贫血，肿瘤负荷较大，是不是就不适合用这个强化方案

来自苹果APP客户端

橙色雨丝

123987456 发表于 2023-6-9 16:29
你好，我想问一下，胃部病灶，患者严重贫血，肿瘤负荷较大，是不是就不适合用这个强化方案 ...

一般只有双重打击才用DA-EPOCH-R方案。

123987456

橙色雨丝 发表于 2023-06-09 16:39
一般只有双重打击才用DA-EPOCH-R方案。

双表达，胃部弥漫肿瘤细胞，且肿瘤负荷较大，患者贫血情况下，医生说用R-CHOP方案直接化疗，胃部会大出血，直接丧命？这个概率大吗？

来自苹果APP客户端

橙色雨丝

123987456 发表于 2023-6-9 16:50
双表达，胃部弥漫肿瘤细胞，且肿瘤负荷较大，患者贫血情况下，医生说用R-CHOP方案直接化疗，胃部会大出血 ...

不治疗，迟早也会发生胃穿孔，毕竟病灶在胃部，会持续发展；治疗也有发生胃穿孔的风险，如果这种风险特别大，一般考虑先用手术切除，或者，先用半剂量小心翼翼的试试看。

张阿三

战斗先生 发表于 2023-06-09 19:15
说实话，这种ki67是95%+,c-myc阈值90%，免疫组化和伯基特淋巴瘤类似的生发中心来源的弥漫大b淋巴瘤，在部分省市的患者，还不如干脆就诊断出伯基特淋巴瘤或者双打击比较好。诊断为这两种淋巴瘤反而会心甘情愿的用高强度的化疗方案。
部分低肿瘤负荷的患者，虽说也可以用rchop、r+pola+chp，但是患者及家属一边治疗一边怕复发。结疗之时就是怕复发之时，而且还担心中途耐药。
比如双打击，严格按照da+r+epoch治疗，最后自体移植或者不自体移植有研究提示os不变。而以前在没有分子层面时用rchop治疗发现其预后显著差于其他患者。而双表达本身就有辨别不出高危组的可能，比如c-myc阈值40%与bcl2+和ki67是80%的双表达真的就和c-myc阈值90%、ki67是95%的双表达预后一样吗？对于青年患者，rchop类方案是根据身高、体重来的，也就是20几岁和60几岁用一样的剂量。而da+r+epoch是根据体能和骨髓抑制来的，简单的说叫“量身定制”。
以前有过r2+chop与rchop+安慰剂治疗双表达的临床实验，在入组项目书里提到da+r+epoch与rchop的pfs与cr率是不同的，只是说到da+r+epoch操作困难，部分患者不耐受。但是对于青年，这样的问题按说不应该存在，比如原发纵膈大b淋巴瘤的青年患者为何耐受的就多了？

请问战斗大神，cmyc80%， bcl2+40%，ki90%，是双表达吗？有的说bcl2+50%以上才算。。非生发，这样的预后如何？ 属于高危组吗？

来自安卓APP客户端

sy一定会cr

橙色雨丝 发表于 2023-06-09 15:11
伯基特没有这种方案，培门冬酶与赛利尼索在伯基特的一线治疗中没有地位，不建议冒生命的危险做这样的尝试，这种尝试应该仅限于设计良好并通过严格伦理审查的规范的临床试验。HyperCVAD与MA交替是经过大量的预临床研究和临床研究被证明有效的，A方案的特色是烷化剂密集，这样在上B方案的时候绝大多数肿瘤细胞都处于M期，容易被细胞周期特异性药物甲氨蝶呤和阿糖胞苷消灭，如果只用A方案，还不如标准的R-CHOP来的可靠。POLA-R-CHP应该是可以的。

谢谢雨丝大神，目前医生是建议再做一次pola-r-chop+自体移植。但是我看好像一般都是5-6个疗程了再移植，请问需要坚持做满6个疗程化疗再移植嘛？

来自安卓APP客户端

橙色雨丝

sy一定会cr 发表于 2023-6-15 20:56
谢谢雨丝大神，目前医生是建议再做一次pola-r-chop+自体移植。但是我看好像一般都是5-6个疗程了再移植， ...

蒽环类药物剂量不足，会有较大复发风险，即使移植也不能降低这种风险，所以，至少六个疗程以后在说。

张阿三

后来选什么维持方案了

来自安卓APP客户端