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原发乳腺弥漫大B相关疑问

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发表于 2023-5-29 13:56:46 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国
病情:女,58岁,弥漫大B,分期IIA,IPI0分,NGS基因分型BN2,fish除外双打三打。病灶位于双侧腋窝、左侧乳腺和右侧胸肌间隙,最大者不超过18mm。
方案:泽布替尼+RCHOP,腰穿、大剂量MTX中枢预防。
效果:一疗后B超检查已经正常,三疗后petct评估1分,CR。目前刚完成四疗。
问题:
1.宁波病理显示双表达,但后续复旦肿瘤病理相关指标普遍下降,不构成双表达。不知道如何理解,相信哪一个?
2.NGS分型BN2,概率0.55,花了近万概率这么低吗?相关突变基因预后如何?
3.除了乳腺可能影响中枢外,该病情可能的复发、耐药情况如何?
4.如何考虑该病情的中枢预防?是否需要预防?医生让我考虑是否结疗后再加一个自体移植,这也是最困惑的一点?初诊就移植获益如何?难道万一复发再行移植方案获益不好吗?
@橙色雨丝 @战斗先生









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发表于 2023-5-29 14:13:19 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
病理会诊:专家看切片
1)双表达不是WHO分类系统中的一个疾病实体,部分原因也是因为可重复性差,即不同的病理中心经常会给出不同的结果,毕竟免疫组化不是一项非常精确的技术,另外,原发乳腺淋巴瘤本身就是不良预后因素,有没有双重表达其实不重要,在WHO分类系统第5版中,这种类型被归纳在免疫豁免部位大B细胞淋巴瘤的下面,提示与一般的系统性大B不大相同,具有较为独特的分子生物学特征;
2)二代测序在临床上的指导意义目前仍然非常有限,最多也只有60%左右的患者可以纳入某一个或混合的分子学分型中;
3)这种类型复发率较高,特别是中枢神经系统复发率高;
4)一线自体造血干细胞的意义不明确,特别是那些分期较早的患者,但是放疗巩固对预防局部复发的意义较为明确。

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 楼主| 发表于 2023-5-29 17:22:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2023-05-29 14:13
1)双表达不是WHO分类系统中的一个疾病实体,部分原因也是因为可重复性差,即不同的病理中心经常会给出不同的结果,毕竟免疫组化不是一项非常精确的技术,另外,原发乳腺淋巴瘤本身就是不良预后因素,有没有双重表达其实不重要,在WHO分类系统第5版中,这种类型被归纳在免疫豁免部位大B细胞淋巴瘤的下面,提示与一般的系统性大B不大相同,具有较为独特的分子生物学特征;
2)二代测序在临床上的指导意义目前仍然非常有限,最多也只有60%左右的患者可以纳入某一个或混合的分子学分型中;
3)这种类型复发率较高,特别是中枢神经系统复发率高;
4)一线自体造血干细胞的意义不明确,特别是那些分期较早的患者,但是放疗巩固对预防局部复发的意义较为明确。

感谢大神,请问您看的资料是啥?
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发表于 2023-5-29 18:31:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
zqcshiep 发表于 2023-05-29 17:22
感谢大神,请问您看的资料是啥?

CSCO淋巴瘤指南2022版
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 楼主| 发表于 2023-5-29 18:34:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2023-05-29 18:31
CSCO淋巴瘤指南2022版


2023版有了吗?
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发表于 2023-5-29 18:56:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1、同一组免疫组化可能病理医生读出来的c-myc阈值估算不同。而同一蜡块切白片,做c-myc的免疫组化出现阈值不同的概率更高。
相信哪一个,通常情况下同一蜡块做2个c-myc的免疫组化是以阈值高的为准。
备注:上海的病理会诊和北京不同,上海喜欢买白片,然后自己医院做。北京倒是喜欢复核原单位切片。所以,患者家属如果有意愿可以把原单位HE切片和免疫组化切片让其他再读一下。当然不复核也没事,目前的治疗路径也对。原发乳腺的弥漫大b淋巴瘤双表达比例较高,对于比例较高的情况也就可以理解“通常情况”,预后的好坏就看是不是单打击、双打击、以及ki67、和药物敏感度。

2、现在的二代基因测序只能让60%左右的患者可以分类,40%左右的患者不能分类。而60%左右可以分类的患者中也是倾向性哪一类,毕竟基因分类存在交叉性。这不能归咎于费用,费用的低或者高,结果一样。

3、这位患者的预后可以参考原发乳腺弥漫大b淋巴瘤的预后文献。

4、鞘注和大剂量的mtx的中枢预防的工作已经到位。自身干细胞移植是可以进一步降低中枢复发风险,但是这往往是针对IPI评分3分及以上的高肿瘤负荷的弥漫大b淋巴瘤非特指型。具体到原发乳腺弥漫大b淋巴瘤的2期,要不要自体移植降低中枢复发风险,可能由于患例少,没有看到头对头对比性研究或者把这些2期做干细胞移植从而回顾性分析。
也就是要不要付出这个代价,取决于患者及家属的个人意愿。
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发表于 2023-6-1 19:34:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
战斗先生 发表于 2023-05-29 18:56
1、同一组免疫组化可能病理医生读出来的c-myc阈值估算不同。而同一蜡块切白片,做c-myc的免疫组化出现阈值不同的概率更高。
相信哪一个,通常情况下同一蜡块做2个c-myc的免疫组化是以阈值高的为准。
备注:上海的病理会诊和北京不同,上海喜欢买白片,然后自己医院做。北京倒是喜欢复核原单位切片。所以,患者家属如果有意愿可以把原单位HE切片和免疫组化切片让其他再读一下。当然不复核也没事,目前的治疗路径也对。原发乳腺的弥漫大b淋巴瘤双表达比例较高,对于比例较高的情况也就可以理解“通常情况”,预后的好坏就看是不是单打击、双打击、以及ki67、和药物敏感度。

2、现在的二代基因测序只能让60%左右的患者可以分类,40%左右的患者不能分类。而60%左右可以分类的患者中也是倾向性哪一类,毕竟基因分类存在交叉性。这不能归咎于费用,费用的低或者高,结果一样。

3、这位患者的预后可以参考原发乳腺弥漫大b淋巴瘤的预后文献。

4、鞘注和大剂量的mtx的中枢预防的工作已经到位。自身干细胞移植是可以进一步降低中枢复发风险,但是这往往是针对IPI评分3分及以上的高肿瘤负荷的弥漫大b淋巴瘤非特指型。具体到原发乳腺弥漫大b淋巴瘤的2期,要不要自体移植降低中枢复发风险,可能由于患例少,没有看到头对头对比性研究或者把这些2期做干细胞移植从而回顾性分析。
也就是要不要付出这个代价,取决于患者及家属的个人意愿。

谢谢大神耐心解答,感激不尽~
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 楼主| 发表于 2023-6-7 18:14:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
我们是左侧乳腺外加双侧乳腺、右侧胸肌间隙有病灶,跟指南第三个标准有点矛盾。我的问题该病情是否可能不属于原发乳腺,有没有可能累及乳腺@橙色雨丝
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发表于 2023-7-28 16:15:51 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
占个位,和我妈妈一样,原发乳腺
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