请教下大家，这件事让我心塞快一个月了

陈车厘

爸爸今年60岁，三月底因为发现扁桃体化脓疼痛就医，病理检验是弥漫大b，GCB型，2期，ipi0分。几经波折后在瑞金王黎主任那开始了治疗，上周已经第一次化疗结束出院了，状态不错，他自己也觉得美罗华用上之后，身体就轻松了很多，比生病前感觉还好。目前的方案是4次R-CHOP，如果中期检查cr的话，就再加4次R巩固，再进行pet检查。如果分子检测发现tp53异常，第二次化疗再加药。住院医生和王主任都说我爸爸是早期，治疗效果应该不错。可是之前我在肿瘤医院洪小南教授和中山医院刘澎教授那里咨询，他们都说爸爸这个是比较严重的。洪教授说伴坏死不好、myc值太高不好、ki67很高不好，伴myc+bcl-6双表达不好（不是只有myc+bcl-2才算双表达吗？），大概只有不到一半的概率能治好。刘教授就说6次化疗，如果效果好的话就移植巩固，不好的话就移植挽救下，说得很严重的样子。但在瑞金那，王主任认为早期+肿瘤负荷也不高，感觉好像她眼里都不算病爸爸现在身体状况不错，也很有信心，我一直不敢把其他医生的判断告诉给他，这件事困扰我很久了，令我寝食难安。想在这里请教下各位，爸爸的病情到底怎么样？瑞金4次r-chop+4R的方案合理吗？fish排除了c-myc和bcl-2重排，但不知道为什么没做bcl6和igh融合，有没有必要再补充下？谢谢！@橙色雨丝

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橙色雨丝

韦氏环弥漫大B细胞淋巴瘤有其独特的病理学特点和临床表现，总的来说预后较好。伴坏死考虑与合并感染有关，没有预后意义；c-Myc表达率高在韦氏环淋巴瘤中比较普遍，如果不伴有易位，也没有明确的预后意义；Ki67指数高如果不伴有较晚的分期，并不说明侵袭性很强；Bcl-6表达通常与较好的预后相关，因为生发中心亚型大多数Bcl-6阳性，而预后很差的ABC亚型通常Bcl-6阴性，而且Bcl-6是否发生易位与蛋白层面是否表达没有直接关系。总之，没必要过分担心，按照常规治疗就行了，不需要做自体移植巩固， 从来没有临床研究证明早期大B做一线移植有获益，过度治疗的后果是二次肿瘤发生率的升高。

陈车厘

战斗先生 发表于 2023-04-29 20:55
c-myc阈值表达80%，不能划到低危组。

那怎么办？是要做满6次rchop，还是用pola效果更好些？

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陈车厘

另外，在瑞金为了完善基因检测，扁桃体切除了。只剩下两个小的淋巴结，不知道这种情况怎么判断化疗有效性？

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陈车厘

而且4疗后才评估能行吗？

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陈车厘

Kevin28 发表于 2023-04-29 20:57
无语了，怎么偏差那么大

我也不知道怎么办了，你们是哪里不好啊，在北京哪个医院治疗？感觉怎么样？不行我再去北京的医院问问

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枫翎

二期很多二疗后评估，我们三期是三疗后评估，大B平均治愈只有五六十

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Lucas肖肖

ipi0分…这么低 不是应该很好治吗？ 这个ki67看着有点严重 不过已经治疗上了应该就没事了吧

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春姐

个人认为，即然病症判断一样的话，治疗手段也应该一样，可以治疗二个疗程再评估一下，我在天津血研所是要求二个疗程评估一次，但因为经济问题，我三个疗程评估一次，这次准备5疗结束，6疗前做个胃肠切片带血研所评估，骨髓就不评估了

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岁月静好11111

陈车厘 发表于 2023-04-29 20:51
另外，在瑞金为了完善基因检测，扁桃体切除了。只剩下两个小的淋巴结，不知道这种情况怎么判断化疗有效性？

我家和你这个差不多，要6到8次，关键现在还咳嗽

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cying

差这么多啊……当初两个医生都说严重，后来怎么去瑞金了呢？不过病友对王黎的评价都很好的，既然当初选择相信而且已经治疗了，就再和医生多沟通、解惑答疑，等评估好了再看。我可以私信你问点问题吗？

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祈祷。

我感觉大医院的医生，除非是病理和位置有明显不好的特征，才会考虑上重方案。否则都是先上两个rchop然后评估，如果有效果，就会再用两个疗程，评估。如果有变化才会改方案。也不要太着急，rchop毕竟是一线标准方案，对大多数人都是有用的。可以做两个疗程后评估看看的。

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陈车厘

橙色雨丝 发表于 2023-04-30 09:12
韦氏环弥漫大B细胞淋巴瘤有其独特的病理学特点和临床表现，总的来说预后较好。伴坏死考虑与合并感染有关，没有预后意义；c-Myc表达率高在韦氏环淋巴瘤中比较普遍，如果不伴有易位，也没有明确的预后意义；Ki67指数高如果不伴有较晚的分期，并不说明侵袭性很强；Bcl-6表达通常与较好的预后相关，因为生发中心亚型大多数Bcl-6阳性，而预后很差的ABC亚型通常Bcl-6阴性，而且Bcl-6是否发生易位与蛋白层面是否表达没有直接关系。总之，没看必要过分担心，按照常规治疗就行了，不需要做自体移植巩固， 从来没有临床研究证明早期大B做一线移植有获益，过度治疗的后果是二次肿瘤发生率的升高。

谢谢您五一期间还给出了这么详细的分析，非常感激您！都不知道怎么感谢好了！希望您节日快乐哦！

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夜光

你家人在瑞金治，中山的骨髓检查和Fish需要重做吗？

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陈车厘

夜光 发表于 2023-04-30 14:03
你家人在瑞金治，中山的骨髓检查和Fish需要重做吗？

我们没重新做。。

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陈车厘

cying 发表于 2023-04-30 08:28
差这么多啊……当初两个医生都说严重，后来怎么去瑞金了呢？不过病友对王黎的评价都很好的，既然当初选择相信而且已经治疗了，就再和医生多沟通、解惑答疑，等评估好了再看。我可以私信你问点问题吗？

好啊，就是不知道我是不是能解答

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陈车厘

春姐 发表于 2023-04-30 01:49
个人认为，即然病症判断一样的话，治疗手段也应该一样，可以治疗二个疗程再评估一下，我在天津血研所是要求二个疗程评估一次，但因为经济问题，我三个疗程评估一次，这次准备5疗结束，6疗前做个胃肠切片带血研所评估，骨髓就不评估了

我们医生说就4次r-chop后评估下就行，不好就加两次，好的话就只单用美罗华维持4次。我也觉得4次才评估是不是有点晚了，是不是医生太有信心了……

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陈车厘

祈祷。 发表于 2023-04-30 08:42
我感觉大医院的医生，除非是病理和位置有明显不好的特征，才会考虑上重方案。否则都是先上两个rchop然后评估，如果有效果，就会再用两个疗程，评估。如果有变化才会改方案。也不要太着急，rchop毕竟是一线标准方案，对大多数人都是有用的。可以做两个疗程后评估看看的。

谢谢，医生让我们4次r-chop后评估，我还担心有点晚了，已经约了专家号第二次化疗后去咨询下

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