B超看到淋巴结有问题吗，会不会是中药引起的？

jiayoueveryone

二月17日PET提示进展，教授让观察一个月再彩超，因父母坚持在观察期间喝中药，因种种原因昨天才做彩超，距2月17日PET两个月，彩超结果是左腹有多个大淋巴结，最大5.5*3.5cm（教授说是喝中药导致长得这么快），今天医生给开了B超引导活检，到彩超室划价时医生反复建议做完加强CT后再做B超引导活检，是B超看到淋巴结有问题吗，会不会是中药引起的？

近一个月来我妈偶尔感到左腹（最大淋巴结位置）隐痛，她以为是吃菜不干净导致，休息不好时左前额偶尔痛，还有左腿有时也痛，胃口不是很好，人也比较乏不想走动。

中肿主治教授现在建议边治疗边做检查（活检，颅磁共振，加强CT)， 方案是XPO1（塞利尼索）+ R（汉利康）+ PD-1，之前好大夫问诊杨清明教授建议用美罗华联合氟达（得）拉滨和环磷酰胺的二线化疗，若三四疗程获得缓解后美罗华和来那度胺维持一年。好像两位教授的方案都不是常用的二线方案，请两位老师帮忙看看，万分感谢！@橙色雨丝  

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橙色雨丝

1）中药应该是无效的，但是淋巴瘤长得快也怪中药，感觉像是拉不出屎来怪茅房，这是没有必要的，本来就是滤泡转大B，现在很快复发并且进展比较迅速，说明复发的是大B，滤泡一般不会长的这么快；2）既然复发的是大B（在未做活检病理之前只能先做这样的假设），那么氟达拉滨就没有什么意义了，这个药因为骨髓毒性太大而且持久，即使在滤泡上现在都基本没人用了，更不要说大B；3）塞利尼索是一个争议很大的药物，前几天听一位美国专家说，如果他在FDA评审委员会里，是不会批准在大B中三线治疗这个适应症的，因为在SADAL研究中，塞利尼索的总缓解率只有29%，完全缓解率只有10%，而且缓解持续时间很短，他说我用泼尼松治疗也大致可以获得这个结果，对复发难治的大B来说PR是没有意义的，因为疾病很快会进展，在我眼里PR就是PD，只有CR才有意义。他可能有些偏激了，但确实是这么回事，短暂的缓解并不难做到，难的是缓解可以持续；4）因此，POLA-BR对不适合移植或CAR-T的患者就非常可贵了，不仅完全缓解率高，而且部分患者一两年后都未复发，生存曲线上可以看到一个平台期，少部分患者有可能是治愈了；5）总之，在目前的情况下，如果想要获得可持续的缓解，只有CAR-T或POLA-BR，或者还有未上市的双抗，但CAR-T前不能用苯达莫司汀，要用其它办法来减负。

猫甜甜

我妈妈也在吃中药，软筋散结的。我刚开始一直没有理清楚治疗思路：因为我妈比较懒的动，加之医生说不用过多治疗，所以应该以适量运动为主，保证身体舒服为辅。药下的太猛，结果脉像是浮的，血气亏损。其实，病人的脉象都比较明显，很好辨认。如果自己不是很懂，就就多找几个，看他们的辩证，多问问为什么。咱们的钱也不能白出。一般辩证对了，治疗思路就很重要。一定要事先想好。但是不论什么情况，这个运动，散散步，每天5千到1万步是要达到的。希望能帮到你！

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猫甜甜

猫甜甜 发表于 2023-04-21 05:44
我妈妈也在吃中药，软筋散结的。我刚开始一直没有理清楚治疗思路：因为我妈比较懒的动，加之医生说不用过多治疗，所以应该以适量运动为主，保证身体舒服为辅。药下的太猛，结果脉像是浮的，血气亏损。其实，病人的脉象都比较明显，很好辨认。如果自己不是很懂，就就多找几个，看他们的辩证，多问问为什么。咱们的钱也不能白出。一般辩证对了，治疗思路就很重要。一定要事先想好。但是不论什么情况，这个运动，散散步，每天5千到1万步是要达到的。希望能帮到你！

新人一枚，还看不懂化验单。

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限量版1

中药吃坏了？正规医生开的不会吧？

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不至于吧，顶多没效果

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jiayoueveryone

橙色雨丝 发表于 2023-04-21 09:23
1）中药应该是无效的，但是淋巴瘤长得快也怪中药，感觉像是拉不出屎来怪茅房，这是没有必要的，本来就是滤泡转大B，现在很快复发并且进展比较迅速，说明复发的是大B，滤泡一般不会长的这么快；2）既然复发的是大B（在未做活检病理之前只能先做这样的假设），那么氟达拉滨就没有什么意义了，这个药因为骨髓毒性太大而且持久，即使在滤泡上现在都基本没人用了，更不要说大B；3）塞利尼索是一个争议很大的药物，前几天听一位美国专家说，如果他在FDA评审委员会里，是不会批准在大B中三线治疗这个适应症的，因为在SADAL研究中，塞利尼索的总缓解率只有29%，完全缓解率只有10%，而且缓解持续时间很短，他说我用泼尼松治疗也大致可以获得这个结果，对复发难治的大B来说PR是没有意义的，因为疾病很快会进展，在我眼里PR就是PD，只有CR才有意义。他可能有些偏激了，但确实是这么回事，短暂的缓解并不难做到，难的是缓解可以持续；4）因此，POLA-BR对不适合移植或CAR-T的患者就非常可贵了，不仅完全缓解率高，而且部分患者一两年后都未复发，生存曲线上可以看到一个平台期，少部分患者有可能是治愈了；5）总之，在目前的情况下，如果想要获得可持续的缓解，只有CAR-T或POLA-BR，或者还有未上市的双抗，但CAR-T前不能用苯达莫司汀，要用其它办法来减负。

非常感谢老师的详尽的指点！我去了解一下Pola-BR和Car-T。

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沪小马

橙色雨丝 发表于 2023-04-21 09:23
1）中药应该是无效的，但是淋巴瘤长得快也怪中药，感觉像是拉不出屎来怪茅房，这是没有必要的，本来就是滤泡转大B，现在很快复发并且进展比较迅速，说明复发的是大B，滤泡一般不会长的这么快；2）既然复发的是大B（在未做活检病理之前只能先做这样的假设），那么氟达拉滨就没有什么意义了，这个药因为骨髓毒性太大而且持久，即使在滤泡上现在都基本没人用了，更不要说大B；3）塞利尼索是一个争议很大的药物，前几天听一位美国专家说，如果他在FDA评审委员会里，是不会批准在大B中三线治疗这个适应症的，因为在SADAL研究中，塞利尼索的总缓解率只有29%，完全缓解率只有10%，而且缓解持续时间很短，他说我用泼尼松治疗也大致可以获得这个结果，对复发难治的大B来说PR是没有意义的，因为疾病很快会进展，在我眼里PR就是PD，只有CR才有意义。他可能有些偏激了，但确实是这么回事，短暂的缓解并不难做到，难的是缓解可以持续；4）因此，POLA-BR对不适合移植或CAR-T的患者就非常可贵了，不仅完全缓解率高，而且部分患者一两年后都未复发，生存曲线上可以看到一个平台期，少部分患者有可能是治愈了；5）总之，在目前的情况下，如果想要获得可持续的缓解，只有CAR-T或POLA-BR，或者还有未上市的双抗，但CAR-T前不能用苯达莫司汀，要用其它办法来减负。

大神，我父亲用的方案是POLA+ZR和你说POLA-BR有区别吗

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橙色雨丝

沪小马 发表于 2023-4-21 13:32
大神，我父亲用的方案是POLA+ZR和你说POLA-BR有区别吗

Z大概是泽布替尼吧，B是苯达莫司汀。