同一个医院给出两种治疗方案和分期判断，谁是对的？

CRiT · 发表于 2023-3-22 21:12:22

患者去年12月肠穿孔入院做了肠切除手术，活检确诊malt淋巴瘤，图5是切除肠子活检的基因检测结果，上个月又做了全身的基因检测，BLC2,BCL6,MYC,TP53/CEP17未见异常，MALT1和IGH都是在30%细胞中发现异常。无一二级变异，三级变异如图6-7。
武汉协和医院血液科给出的结论是一期或者二期，腹膜后和系膜区不确定是否被浸润，偏向二期，治疗方案是只用利妥昔单抗。
同样是武汉协和医院的肿瘤中心给出的结论是不可能是一期，至少二期，腹膜后和系膜区比较特殊，算三期也有可能，治疗方案是利妥昔单抗和化疗一起上。
想问一下大佬们期属于几期，哪种治疗方案更好，预后如何？
@橙色雨丝

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一轮明月Z · 发表于 2023-3-22 21:59:24

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橙色雨丝 · 发表于 2023-3-23 09:15:58

EBER散在+没问题，但是30个/HPF有问题，偏高了，而且EBER染色的是Ｔ细胞更有问题，不应该出现这种情况，目前暂时意义不明，但是未来发展不好预测，从这个角度来说，建议首先考虑利妥昔单抗单药治疗，避免免疫抑制更强的联合化疗。

橙色雨丝 · 发表于 2023-3-23 09:46:56

之前有肠病史吗？用过什么药？

CRiT · 发表于 2023-3-23 09:57:47

一轮明月Z 发表于 2023-03-22 21:59
血液科挂的谁

梅恒

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CRiT · 发表于 2023-3-23 10:01:47

橙色雨丝发表于 2023-03-23 09:46
之前有肠病史吗？用过什么药？

没有肠病史，之前患有强直性脊柱炎，打过生物制剂（益赛普和可善挺），吃过药（西乐葆）

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CRiT · 发表于 2023-3-23 10:04:30

战斗先生发表于 2023-03-23 08:33
考虑2期。MALT手术切除主要病灶后，如切缘不干净或者周边淋巴结可疑累及，根据病灶位置一般放疗或者放疗后打利妥昔单抗或者只打利妥昔单抗。

类如肠系膜脂膜间隙混浊伴淋巴结稍大的，肠系膜脂膜炎的可能性有。再者这边的淋巴结也需定性，即使就是边缘区淋巴瘤，依然可以利妥昔单抗治疗。

好的，昨天肿瘤科医生说患者这个情况如果只用利妥昔单抗，复发率在40%，这个说法靠谱吗

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CRiT · 发表于 2023-3-23 10:09:56

橙色雨丝发表于 2023-03-23 09:15
EBER散在+没问题，但是30个/HPF有问题，偏高了，而且EBER染色的是Ｔ细胞更有问题，不应该出现这种情况，目前暂时意义不明，但是未来发展不好预测，从这个角度来说，建议首先考虑利妥昔单抗单药治疗，避免免疫抑制更强的联合化疗。

这两个有问题的地方...您的意思是...可能意味着不是malt淋巴瘤还是意味着预后不好？

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一轮明月Z · 发表于 2023-3-23 10:23:53

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一轮明月Z · 发表于 2023-3-23 10:24:29

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橙色雨丝 · 发表于 2023-3-23 11:02:15

CRiT 发表于 2023-3-23 10:01
没有肠病史，之前患有强直性脊柱炎，打过生物制剂（益赛普和可善挺），吃过药（西乐葆） ...

那基本上明白了。EBV感染，有两个阶段，一个是活跃期（Lytic Phase），另一个是潜伏期（Latent Phase），通常前者很短暂，后者则是长期的。在潜伏期，EBV主要被细胞毒性Ｔ细胞所监视。在某些情况下，比如使用免疫抑制的生物制剂，免疫监视会被消弱，EBV会重新活跃。一般EBV感染的都是B细胞，问题不大，但有时Ｔ或NK细胞也被感染，那就有可能成为EBV相关淋巴增殖性疾病，因为EBV会授予这些细胞“永生权”，随着时间的推移，这些永生的细胞积累了越来越多的突变，就会发展为恶性细胞，即淋巴瘤。在病理报告中，当EBER阳性细胞数量低于2个/HPF时一般不认为有什么问题，只是正常的潜伏，但高于2之后就有了一定的意义，30个/HPF可以说很高了，有了病理上的意义，同时，这些EBER+的细胞都是CD3+，说明都是Ｔ细胞，那意味着是Ｔ细胞被感染了，这不是一个好的兆头。很遗憾在做IG重排的时候没有顺手做一个TCR重排，如果做了而且阳性，那就表明增生的Ｔ细胞已经发展到单克隆阶段，符合EBV+ T/NK LPD的第二阶段即交界期了（一共三个阶段：增殖期，交界期，肿瘤期）。对于增殖期和交界期的EBV+ T/NK LPD来说，一般考虑尽量不要给予过分的免疫抑制，争取靠自身的免疫力控制疾病发展。MALT淋巴瘤用利妥昔单抗单药治疗的有效率确实不高，但是MALT发展非常缓慢，短期内绝不会致命，而EBV+T/NK LPD一旦发展到肿瘤期非常致命，而且没什么好办法来对付，所以建议目前先考虑单药治疗。

CRiT · 发表于 2023-3-23 11:48:26

橙色雨丝发表于 2023-03-23 11:02
那基本上明白了。EBV感染，有两个阶段，一个是活跃期（Lytic Phase），另一个是潜伏期（Latent Phase），通常前者很短暂，后者则是长期的。在潜伏期，EBV主要被细胞毒性Ｔ细胞所监视。在某些情况下，比如使用免疫抑制的生物制剂，免疫监视会被消弱，EBV会重新活跃。一般EBV感染的都是B细胞，问题不大，但有时Ｔ或NK细胞也被感染，那就有可能成为EBV相关淋巴增殖性疾病，因为EBV会授予这些细胞“永生权”，随着时间的推移，这些永生的细胞积累了越来越多的突变，就会发展为恶性细胞，即淋巴瘤。在病理报告中，当EBER阳性细胞数量低于2个/HPF时一般不认为有什么问题，只是正常的潜伏，但高于2之后就有了一定的意义，30个/HPF可以说很高了，有了病理上的意义，同时，这些EBER+的细胞都是CD3+，说明都是Ｔ细胞，那意味着是Ｔ细胞被感染了，这不是一个好的兆头。很遗憾在做IG重排的时候没有顺手做一个TCR重排，如果做了而且阳性，那就表明增生的Ｔ细胞已经发展到单克隆阶段，符合EBV+ T/NK LPD的第二阶段即交界期了（一共三个阶段：增殖期，交界期，肿瘤期）。对于增殖期和交界期的EBV+ T/NK LPD来说，一般考虑尽量不要给予过分的免疫抑制，争取靠自身的免疫力控制疾病发展。MALT淋巴瘤用利妥昔单抗单药治疗的有效率确实不高，但是MALT发展非常缓慢，短期内绝不会致命，而EBV+T/NK LPD一旦发展到肿瘤期非常致命，而且没什么好办法来对付，所以建议目前先考虑单药治疗。

我理解的是患者目前是malt淋巴瘤和EBV+ T/NK LPD同时存在，治疗也要兼顾两个病？
TCR重排只是用于确定EBV+ T/NK LPD在第一阶段还是第二阶段，那么EBV+ T/NK LPD是否确定呢？如果不确定需要做哪些检测去确定呢？
最后患者这个情况生存期大概多久

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橙色雨丝 · 发表于 2023-3-23 14:01:35

CRiT 发表于 2023-3-23 11:48
我理解的是患者目前是malt淋巴瘤和EBV+ T/NK LPD同时存在，治疗也要兼顾两个病？
TCR重排只是用于确定EBV ...

目前只能说符合EBV感染性肠病，但我国学者将EBV感染性肠病分为6类：EBV隐性感染、急性EBV感染性肠炎、慢性活动性EBV感染（伴系统性症状）、肠道局限性EBV感染不伴系统性症状（多数为机会性感染）、肠道EBV感染伴噬血细胞综合征和肠道EBV相关恶性肿瘤，具体是哪一个还不能下结论，一个是要做TCR重排，另一个是要做外周血EBV DNA检查。

CRiT · 发表于 2023-3-29 19:29:07

橙色雨丝发表于 2023-03-23 14:01
目前只能说符合EBV感染性肠病，但我国学者将EBV感染性肠病分为6类：EBV隐性感染、急性EBV感染性肠炎、慢性活动性EBV感染（伴系统性症状）、肠道局限性EBV感染不伴系统性症状（多数为机会性感染）、肠道EBV感染伴噬血细胞综合征和肠道EBV相关恶性肿瘤，具体是哪一个还不能下结论，一个是要做TCR重排，另一个是要做外周血EBV DNA检查。

感谢大佬，问一下外周血ebv-dna检测是指pbmc还是全血啊？患者12月底和现在血浆eb-dna都是阴性，12月底全血eb-dna是700。

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橙色雨丝 · 发表于 2023-3-30 08:37:46

CRiT 发表于 2023-3-29 19:29
感谢大佬，问一下外周血ebv-dna检测是指pbmc还是全血啊？患者12月底和现在血浆eb-dna都是阴性，12月底全 ...

都可以。

CRiT · 发表于 2023-4-16 19:19:15

橙色雨丝发表于 2023-03-30 08:37
都可以。

大神，TCR重排结果是目标区域内未检出克隆性重排条带（TCRBA/TCRBB/TCRBC/TCRD/TCRGA/TCRGB都是阴性）。血浆未检出EBV-DNA，全血EBV-DNA是13.4copies/ml（全血是在第一次利妥昔单抗打完晚上抽的，血浆是打利妥昔单抗之前），目前能找到的历史数据是去年12月血浆也是未检出EBV-DNA，全血EBV-DNA是700多。根据这些结果大概是什么情况？

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