求助！自体移植还是CART？

lalalalala_001

再次谢谢各位前辈了！

我父亲63岁，去年9月诊断为弥漫大B，ABC型，双表达，4期B，IPI3。占位在左侧肾上腺。目前做了4程R-CHOP，中期评估PR 5分，病灶suvmax 10.2，疗效欠佳。接着换方案做了2程R-DHAP，6疗后CR 3分。疗前，中期以及最新的PET如下。

现在面临的选择是接下来做自体移植还是CART？由于中期评估不理想做CART的意义是不是大于自体移植？毕竟价格差距在那里。。。麻烦老师们百忙之中帮忙指点！@橙色雨丝 @战斗先生

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橙色雨丝

lalalalala_001 发表于 2023-2-16 09:58
谢谢老师！能麻烦说说思路么？协和因为中期不良还是推荐CART。。。

https://doi.org/10.1182/blood.2021013289

复发难治大B，PR患者移植与CAR-T对比，无进展生存率和总生存率都是移植更高，复发率是CAR-T更高。总之，CAR-T适合于化疗耐药患者，化疗敏感患者移植仍然是首选。

橙色雨丝

移植。

lalalalala_001

橙色雨丝 发表于 2023-02-16 09:53
移植。

谢谢老师！能麻烦说说思路么？协和因为中期不良还是推荐CART。。。

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西瓜123

基因有突变不

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aaaaa6

我想问问这几次的治疗有拖疗过吗？

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lalalalala_001

战斗先生 发表于 2023-02-16 11:23
中期评估不良，先二线方案方案挽救是标准做法。二线方案达到较好的缓解的，接下来有三种做法:
第一种，病人不想移植或者身体条件不能移植，90%左右会复发，最多10%的幸运儿不复发。(以前经常有医生鼓励患者做干细胞移植，常说不做干细胞移植肯定复发和“如果复发了，她/他”也没办法之类的说辞，值得鼓励。)
第二种，做CAR-T
第三种，做干细胞移植，接近CR的50%偏上的概率不复发，50%偏下的概率不复发。

这里面第二种做CAR-T，有一个现状。就是二次挽救化疗之前，治疗中心有入组的和有商业化的和患者说清楚。比如入组的，那么有报了名入组，那么二线方案入组方会理解成入组前的降肿瘤处理，这样二线方案后不管CR还是PR还是稳定，都会输。而提前没找到组的，二线治疗后变成CR的，再去找入组就反而难了，比如入组方会提出没有可监测病灶，已经CR不符合入组条件啥的。但是不管是CR还是PR，此时商业化的CAR-T的大门都是敞开的。

这位患者就面临这样的选择，年龄超过60岁，二线方案骨髓抑制厉害，做自体移植有担忧，不做自体移植会复发，做商业化CAR-T经济有压力，做入组CAR-T报不了名，做没啥要求属于半自费的CAR-T担心品质与疗效。总归有利弊，选择了一个都不后悔就行。

先生分析的全面，现在只有自体移植和商业可选。目前纠结的是，在不考虑经济压力的前提下，CART是不是优于移植？协和说治愈率会高20%不知道是哪里的数据…

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lalalalala_001

aaaaa6 发表于 2023-02-16 11:11
我想问问这几次的治疗有拖疗过吗？

基本没有

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西歪歪

橙色雨丝 发表于 2023-02-16 10:28
https://doi.org/10.1182/blood.2021013289

复发难治大B，PR患者移植与CAR-T对比，无进展生存率和总生存率都是移植更高，复发率是CAR-T更高。总之，CAR-T适合于化疗耐药患者，化疗敏感患者移植仍然是首选。

如果有TP53突变呢？也是移植吗？

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橙色雨丝

西歪歪 发表于 2023-2-16 12:29
如果有TP53突变呢？也是移植吗？

如果化疗敏感，为什么不移植？

黎明出现

战斗先生 发表于 2023-02-16 11:23
中期评估不良，先二线方案方案挽救是标准做法。二线方案达到较好的缓解的，接下来有三种做法:
第一种，病人不想移植或者身体条件不能移植，90%左右会复发，最多10%的幸运儿不复发。(以前经常有医生鼓励患者做干细胞移植，常说不做干细胞移植肯定复发和“如果复发了，她/他”也没办法之类的说辞，值得鼓励。)
第二种，做CAR-T
第三种，做干细胞移植，接近CR的50%偏上的概率不复发，50%偏下的概率不复发。

这里面第二种做CAR-T，有一个现状。就是二次挽救化疗之前，治疗中心有入组的和有商业化的和患者说清楚。比如入组的，那么有报了名入组，那么二线方案入组方会理解成入组前的降肿瘤处理，这样二线方案后不管CR还是PR还是稳定，都会输。而提前没找到组的，二线治疗后变成CR的，再去找入组就反而难了，比如入组方会提出没有可监测病灶，已经CR不符合入组条件啥的。但是不管是CR还是PR，此时商业化的CAR-T的大门都是敞开的。

这位患者就面临这样的选择，年龄超过60岁，二线方案骨髓抑制厉害，做自体移植有担忧，不做自体移植会复发，做商业化CAR-T经济有压力，做入组CAR-T报不了名，做没啥要求属于半自费的CAR-T担心品质与疗效。总归有利弊，选择了一个都不后悔就行。

请问大神，什么叫中期评估不良啊？4分5分都算么？听着有点慌啊

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黎明出现

战斗先生 发表于 2023-02-16 13:44
这需要结合中期评估淋巴瘤的尺寸缩小程度，SUV，治疗强度系统看的。

哦好的谢谢大神，看着还挺复杂的

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eyaoyao

橙色雨丝 发表于 2023-02-16 12:48
如果化疗敏感，为什么不移植？

请问大神，移植后复发的，如果继续治疗化疗敏感，也推荐移植么？tp53突变的患者

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橙色雨丝

eyaoyao 发表于 2023-2-16 18:27
请问大神，移植后复发的，如果继续治疗化疗敏感，也推荐移植么？tp53突变的患者 ...

只推荐异体移植。移植后复发，等同于移植失败，再次移植，还会再次失败。

光在前方

你可以搜索   DLBCL挽救治疗后PR，自体移植还是CAR-T？BLOOD文献可参考

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知足常乐jw

橙色雨丝 发表于 2023-02-16 10:28
https://doi.org/10.1182/blood.2021013289

复发难治大B，PR患者移植与CAR-T对比，无进展生存率和总生存率都是移植更高，复发率是CAR-T更高。总之，CAR-T适合于化疗耐药患者，化疗敏感患者移植仍然是首选。

您好大神，我妈妈情况是弥漫大b原发性耐药，一疗r chop4期反复，二线IR2（CD20 单抗，BTK抑制剂，来那度胺）第二期又反复，现在停药了肿瘤长得很快，想去做同情cart，治疗，不知去那家医院好，武汉同济还是北京博仁？经济能力一般，但是还是以疗效为主，感谢您的解答！

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橙色雨丝

知足常乐jw 发表于 2023-2-24 14:30
您好大神，我妈妈情况是弥漫大b原发性耐药，一疗r chop4期反复，二线IR2（CD20 单抗，BTK抑制剂，来那度 ...

这个无从比较，从方便合适的角度去选择吧。