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请问各位大神、病友,没有确定分型就进行治疗,会不会影响疗效。

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发表于 2022-12-18 17:45:47 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国
我是胃部的淋巴瘤,免疫组化如图,要求进一步fish排除伯基特后才能定性为弥漫大b,但是fish结果一直没出来,主治就用了rchop方案进行了一疗。而且因为胃部肿块大,还是将化疗拆分为7天并且减计量使用,化疗完主治用手摸肿块缩小很多。但是我担心,如果fish出来是伯基特的话,这样会不会影响后续治疗?@福寿草  @橙色雨丝

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发表于 2022-12-18 17:46:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
病理会诊:专家看切片
有的放矢才是最好的
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发表于 2022-12-18 17:54:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
rchop是万金油方案,虽然不曾有功,但是肯定无过,淋巴瘤要看侵袭度,你这个80%的侵袭度一点都不低,高侵袭治疗肯定比不治疗要好,至于调整方案,等结果出来再谈也不着急。毕竟结果一般都要一个月,真空一个月,高淋巴瘤侵袭速度超过你的想象。
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 楼主| 发表于 2022-12-18 18:37:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
散人 发表于 2022-12-18 17:54
rchop是万金油方案,虽然不曾有功,但是肯定无过,淋巴瘤要看侵袭度,你这个80%的侵袭度一点都不低,高侵袭治疗肯定比不治疗要好,至于调整方案,等结果出来再谈也不着急。毕竟结果一般都要一个月,真空一个月,高淋巴瘤侵袭速度超过你的想象。

确实是,等病理和免疫组化的时间,都让我崩溃。感觉肿块真是肉眼可见的在变大。
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 楼主| 发表于 2022-12-18 18:38:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
萧冬 发表于 2022-12-18 17:46
有的放矢才是最好的

嗯嗯嗯,因为听说伯基特要用重药,所以很担心。
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发表于 2022-12-18 18:41:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
我们也是,不确定分型。先治疗吧,没问题的。问了几个医院主任都是这样说的
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发表于 2022-12-18 19:11:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宿州
是不是担心胃壁穿孔
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 楼主| 发表于 2022-12-18 19:15:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
加油,钱小超 发表于 2022-12-18 18:41
我们也是,不确定分型。先治疗吧,没问题的。问了几个医院主任都是这样说的

已经完成一疗了,希望在二疗前fish结果能出来吧。
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 楼主| 发表于 2022-12-18 19:17:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
吴晓懒 发表于 2022-12-18 19:11
是不是担心胃壁穿孔

是的,肿瘤本来在胃里就引起了胃溃疡,一直在出血,化疗前先进行了止血。主治很担心大剂量下去会穿孔。
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 楼主| 发表于 2022-12-18 19:22:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
战斗先生 发表于 2022-12-18 19:12
11号染色体就算不异常也有可能是高级别B细胞淋巴瘤非特指型。再者怀疑11号染色体异常与否首先要在瘤细胞形态上怀疑伯基特样;任何HE切片形态学不能定义为弥漫大B淋巴瘤的,除了基因排除高级别B细胞淋巴瘤都要结合免疫组化

所以我的主治一疗给我用rchop到底合不合适呀?影不影响治疗效果呀?
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 楼主| 发表于 2022-12-18 19:28:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
战斗先生 发表于 2022-12-18 19:26
第一个方案rchop分开打,不影响疗效。

好的,谢谢。
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 楼主| 发表于 2022-12-18 19:28:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
战斗先生 发表于 2022-12-18 19:25
淋巴瘤的诊断永远是HE切片形态学、免疫组化、有关基因、病情表现四者结合。

诊断为弥漫大B淋巴瘤的必须条件:
HE切片形态学是典型的弥漫大B,瘤细胞大小是正常的淋巴结2倍大小。不能有伯基特淋巴瘤样和淋巴母细胞样。
以前11号染色体异常的高级别B细胞淋巴瘤既往叫11号染色体异常的伯基特淋巴瘤样淋巴瘤。也就是说,HE切片形态学要像伯基特。如果不像伯基特,干嘛无缘无故怀疑这个呢?

这个病人C-MYC阈值60%+,国外有研究达到70%+直接按照双打击淋巴瘤思路。而这个阈值是人为读的。

总之,生发中心亚型反而要小心。这个病人病情表现不排除类似伯基特淋巴瘤或者高级别B细胞淋巴瘤。推荐病理会诊、排除消化道出血后续化疗可用Da+R+EPOCH。

感谢大神,我会去和我的主治讨论一下后续方案。
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发表于 2022-12-18 20:09:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宿州
Pisces 发表于 2022-12-18 19:17
是的,肿瘤本来在胃里就引起了胃溃疡,一直在出血,化疗前先进行了止血。主治很担心大剂量下去会穿孔。

到胃壁第几层了,我妈妈也是胃壁第四层,现在胃长好了,肿瘤还剩下一点点
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 楼主| 发表于 2022-12-18 20:10:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
吴晓懒 发表于 2022-12-18 20:09
到胃壁第几层了,我妈妈也是胃壁第四层,现在胃长好了,肿瘤还剩下一点点

你们是通过什么检查确定到胃壁第几层的?
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发表于 2022-12-18 20:50:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宿州
Pisces 发表于 2022-12-18 20:10
你们是通过什么检查确定到胃壁第几层的?

超声胃镜
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 楼主| 发表于 2022-12-18 21:22:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国

我没有做超声胃镜。我就做了胃镜,取了标本,开始怀疑胃癌,后来确诊淋巴瘤,就开始治疗了,所以我的主治一直小心翼翼。
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发表于 2022-12-19 08:13:57 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
报告中说FISH未检出c-Myc易位,所以应该是已经排除伯基特淋巴瘤。
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 楼主| 发表于 2022-12-19 09:40:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2022-12-19 08:13
报告中说FISH未检出c-Myc易位,所以应该是已经排除伯基特淋巴瘤。

所以主治用rchop是没问题的吧?我30岁,身体素质还行,肿瘤的是个大包块,有必要和主治讨论使用更强的方案吗?
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发表于 2022-12-19 09:41:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Pisces 发表于 2022-12-19 09:40
所以主治用rchop是没问题的吧?我30岁,身体素质还行,肿瘤的是个大包块,有必要和主治讨论使用更强的方 ...

因为穿孔风险大,目前暂时没有必要。
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 楼主| 发表于 2022-12-19 10:39:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2022-12-19 09:41
因为穿孔风险大,目前暂时没有必要。

好的,谢谢大神指导。
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