滤泡淋巴瘤2级4期化疗结束1年复发

gllll

各位病友及雨丝大神好，我的妈妈（今年55岁@橙色雨丝 @橙色雨丝 ）在18年2月确诊滤泡淋巴瘤2级4期，当时用了RCHOP方案，经过2年治疗（包括维持）后CR，在结束治疗后1年时间，大约21年7月，肺部结节、乳腺结节、頜下硬块基本同时出现，多方咨询呼吸科和血液科专家，并观察半年时间，做了PETCT，取出乳腺和頜下组织活检，提示滤泡淋巴瘤复发。详细病情汇总整理在图片中。我有几个问题想向各位交流：

1 - 肺部结节位置由于太深，不好活检，目前仅靠影像科和呼吸科通过图像判断，众说纷纭，呼吸科觉得由于20年1月肺部CT没有结节，在短短2年时间长大到0.9cm不符合肺癌特征，但也有影像科觉得形态上考虑恶性，血液科通过乳腺和頜下活检，觉得肺部结节大概率是淋巴瘤，但是也有血液科医生说淋巴瘤侵犯肺部很少见，考虑肺癌。想请问各位病友有没有类似情况可否分享。

2 - 从petct上看到，其实肺部淋巴结和乳腺淋巴结并没有问题，而肺部（假设是淋巴瘤）和乳腺受累，是否提示节外，预后不好。

3 - 目前到处走访医生，大部分血液科医生建议可以再观察，也有血液科医生建议自体移植，实在拿不定主意，诚盼与各位朋友探讨交流。

请理解家属焦急的心情，望不吝赐教，非常感谢！

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橙色雨丝

1）低级别滤泡性淋巴瘤复发，这一点已经明确，有活检病理的支持；2）肺部的结节很难说，如果乳腺穿刺组织也做了免疫组化并确定是淋巴瘤，那么肺部结节也是淋巴瘤的概率会更高；3）结内滤泡性淋巴瘤复发后侵犯结外器官，这种情况比较少见，多数发生在出现大B转化的情况下，但也绝不是没有，所以，没法根据这一点来判断乳腺和肺部是否为淋巴瘤或其它；4）在无法进一步活检的情况下，一种办法是密切观察，如果疾病进展较快，可以再做活检，特别是乳腺和肺部的结节，另一种办法，是开始治疗，采用佳罗华+来那度胺的非化疗方案，然后观察身体各个部位缓解的情况，据此来判断病灶的分布；5）自体造血干细胞移植目前还谈不上，只有经二线治疗缓解后才需要考虑是否有必要通过移植来巩固，一般只有发生了转化的病例才移植，如果还是低级别，各种新药和新疗法都比移植有更好的安全性和有效性，实际上移植在滤泡性淋巴瘤治疗中的地位越来越低了。

白驹过隙

我母亲肺部既有淋巴瘤，还有肺部原位癌，17年和22年的PETCT都没有报肺部原发肿瘤，17年洪小南质疑肺部SUV2.5的瘤子是淋巴还是肺部来源，当时采取观察等待策略，18/9-19/7在用了12周期的留可然后，SUV2.5的肺部结节在第三周期治疗的时候就消失了。待21/3月缓慢复发时，请影像专家读片的时候发现了，17年PET没报，但是一直存在的另外一个肺部磨玻璃，四年间基本没有变化，但却一直被疏忽，22/3月做了肺部原发肿瘤的消融。

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gllll

抱歉，第一次发帖，at了雨丝大神两次

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亚宣

淋巴瘤会侵犯到肺的

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gllll

亚宣 发表于 2022-05-09 21:30
淋巴瘤会侵犯到肺的

感谢啊，但是肺淋巴结没有问题，直接侵袭肺部，是这种特征吗？

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mahr

gllll 发表于 2022-05-09 21:32
感谢啊，但是肺淋巴结没有问题，直接侵袭肺部，是这种特征吗？

我老公肺上有结节，阴影。也怀疑肺癌，穿刺病理确诊淋巴瘤

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gllll

mahr 发表于 2022-05-10 01:08
我老公肺上有结节，阴影。也怀疑肺癌，穿刺病理确诊淋巴瘤

感谢您的分享，望早日康复！

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gllll

橙色雨丝 发表于 2022-05-10 08:44
1）低级别滤泡性淋巴瘤复发，这一点已经明确，有活检病理的支持；2）肺部的结节很难说，如果乳腺穿刺组织也做了免疫组化并确定是淋巴瘤，那么肺部结节也是淋巴瘤的概率会更高；3）结内滤泡性淋巴瘤复发后侵犯结外器官，这种情况比较少见，多数发生在出现大B转化的情况下，但也绝不是没有，所以，没法根据这一点来判断乳腺和肺部是否为淋巴瘤或其它；4）在无法进一步活检的情况下，一种办法是密切观察，如果疾病进展较快，可以再做活检，特别是乳腺和肺部的结节，另一种办法，是开始治疗，采用佳罗华+来那度胺的非化疗方案，然后观察身体各个部位缓解的情况，据此来判断病灶的分布；5）自体造血干细胞移植目前还谈不上，只有经二线治疗缓解后才需要考虑是否有必要通过移植来巩固，一般只有发生了转化的病例才移植，如果还是低级别，各种新药和新疗法都比移植有更好的安全性和有效性，实际上移植在滤泡性淋巴瘤治疗中的地位越来越低了。

感谢雨丝分享，向我们推荐做自体移植的血液科医生说，侵犯了乳腺就容易转移到脑部，所以想了解一下这个论据的真实性。另外，您觉得是否有必要提前采干，因为医生说化疗药物用超过几次就不能采干。虽然不一定做自体移植，但如果是这样，也不想把这个可能性给断了。望不吝赐教，非常感谢！

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橙色雨丝

gllll 发表于 2022-5-10 09:20
感谢雨丝分享，向我们推荐做自体移植的血液科医生说，侵犯了乳腺就容易转移到脑部，所以想了解一下这个论 ...

这个说法正确的前提是已经发生了大B的转化，如果没有，惰性淋巴瘤极少会累及中枢神经系统。提前采干的前提是：1）已经决定采用化疗，而不是非化疗方案来治疗（实际上在未发生转化的情况下，佳罗华+来那度胺的方案缓解率非常高，几乎高于所有已知的二线化疗方案）；2）已经决定缓解后采用移植的方法来巩固；3）二线化疗的效果理想，已接近完全缓解，这时采干，被动员到外周血的干细胞被肿瘤细胞污染的可能性很小。

白驹过隙

今天10：30给楼主发的超长回复，因为之家app的故障，现在爬上来看，全没了。我家的情况，楼主可翻看我17-18年的帖子。

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白驹过隙

我想表达的是，我支持雨丝哥的观点，可以给你母亲行诊断性治疗，上佳罗华+来拿度胺，以此来甄别，肺部瘤子是肺部原发还是淋巴来源。

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fly2

白驹过隙 发表于 2022-5-10 14:34
我母亲肺部既有淋巴瘤，还有肺部原位癌，17年和22年的PETCT都没有报肺部原发肿瘤，17年洪小南质疑肺部SUV2. ...

是射频消融还是微波消融啊，多大结节去做的消融，多久出院大概多少费用啊，我们也要去做，谢谢

白驹过隙

还有一点：淋巴瘤初治前，是否有胸部平扫的影像？如果没有，PETCT的也可作为参考，把治疗前，中期评估，还有上胸的所有胸部影像拷贝电子档，问诊专业的胸部影像专家。如果治疗前存在，治疗后，淋巴瘤都已消失，肺部结节始终存在的话，那要考虑肺部原发肿瘤了。

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白驹过隙

fly2 发表于 2022-05-10 14:43
是射频消融还是微波消融啊，多大结节去做的消融，多久出院大概多少费用啊，我们也要去做，谢谢

我母亲由上海仁济医院介入科池嘉昌团队做得微波消融。医保前费用2万不到，医保后1.5万不到，严格来说，住院1.5天。不知道你坐标何处，北方可以找北肿柳晨，济南千佛山医院叶欣。

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gllll

橙色雨丝 发表于 2022-05-10 10:00
这个说法正确的前提是已经发生了大B的转化，如果没有，惰性淋巴瘤极少会累及中枢神经系统。提前采干的前提是：1）已经决定采用化疗，而不是非化疗方案来治疗（实际上在未发生转化的情况下，佳罗华+来那度胺的方案缓解率非常高，几乎高于所有已知的二线化疗方案）；2）已经决定缓解后采用移植的方法来巩固；3）二线化疗的效果理想，已接近完全缓解，这时采干，被动员到外周血的干细胞被肿瘤细胞污染的可能性很小。

感谢您的回复，明白了！乳腺这颗也取出来做了病理，还没有做免疫组化，正在请医院做。不过医院倾向于淋巴瘤浸润，从看到的组织形态来看。请问您遇到过乳腺浸润的情况吗？好像这个情况也很少见

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gllll

白驹过隙 发表于 2022-05-10 14:45
还有一点：淋巴瘤初治前，是否有胸部平扫的影像？如果没有，PETCT的也可作为参考，把治疗前，中期评估，还有上胸的所有胸部影像拷贝电子档，问诊专业的胸部影像专家。如果治疗前存在，治疗后，淋巴瘤都已消失，肺部结节始终存在的话，那要考虑肺部原发肿瘤了。

感谢细致的分享，我们在首次确诊前和化疗中期做的petct都没提示有明显的肺结节，只是确诊前petct考虑炎症，治疗中期看到磨玻璃结节，然后在治疗结束后的复查中，肺部平扫并没有看到有结节，2020.1的平扫是清晰的，2021.7转了一家医院后（也基本是这个时候頜下肿块长大，乳腺出现结节有血流信号）拍片发现肺部结节。上海肺科医院影像科觉得2年内长这么大不太符合肺癌特征，胸科医院胸外科觉得虽然看上去像恶性，但考虑淋巴瘤多一些，因为觉得形态有点怪，也看了香港养和医院呼吸科觉得形态上不太想肺癌。不过也有影像科医生比较笃定是恶性，根据过去半年的观察随访，肺部结节基本没有太大变化，主要增大的时间是21年7-11月，这个也符合頜下那个结节变大的时间段（因为可以摸到，所以平时密切关注）。但是由于肺部无法活检，谁也不干拍板说一定是或不是。对于您母亲的病例分享对我门很有启发和借鉴意义，非常感谢！愿平安健康。

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gllll

白驹过隙 发表于 2022-05-10 14:45
还有一点：淋巴瘤初治前，是否有胸部平扫的影像？如果没有，PETCT的也可作为参考，把治疗前，中期评估，还有上胸的所有胸部影像拷贝电子档，问诊专业的胸部影像专家。如果治疗前存在，治疗后，淋巴瘤都已消失，肺部结节始终存在的话，那要考虑肺部原发肿瘤了。

而且我们还有一点比较奇怪的是，肺周围淋巴结没有问题，只是里面有结节，这个我们也不太吃的准原因，觉得很奇怪。

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橙色雨丝

gllll 发表于 2022-5-10 14:59
感谢您的回复，明白了！乳腺这颗也取出来做了病理，还没有做免疫组化，正在请医院做。不过医院倾向于淋巴 ...

理论上说复发可以出现在任何部位，除了头发和指甲。

gllll

橙色雨丝 发表于 2022-05-10 15:58
理论上说复发可以出现在任何部位，除了头发和指甲。

明白，感谢雨丝大神

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