商用cart即将开始，120万自费，加油！

王者荣誉

    我爸，75岁，18年骨关节疼痛，上海确诊弥漫大b淋巴瘤，rchop治疗八次，cr。
    21年11月颈部淋巴结，确诊复发，弥漫大b，petct评分五分，二线方案，减量ice➕泽布替尼。22年二月三次化疗后中期评估，五分，治疗失败。医生建议直接CART
     具体讨论纠结过程略去，直接分享步骤，希望对后续的病友有用。

    明天跟瑞金医院面谈，我有几个疑问，如下:
      有实验组和商用，在不考虑费用的情况下怎么选择为优？
      上市产品两个，选择哪种好？
      除了CART之外，还有别的治疗方式吗？

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王者荣誉

今天看了微博豆妈的，她是血液科的，对临床实验讲了自己看法:
     
     很多人都对临床试验有误解，认为只要是你有，我又需要，你就该让我参加临床试验。
敲黑板：新药新技术的1/2期临床试验是上市前的研究，拿到数据的目的是为了产品市场化。
临床试验永远不是以病人的需求为中心，而是研发公司的产品市场化为中心。
为了增加市场化的机会，临床试验都有严格的入选标准，一是死亡风险小的人群，二是预测疗效好的人群。
即使有临床试验，并非所有有需要的人都有机会参加。

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降龙木

楼主，请问现在情况如何了？

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王者荣誉

巨诺:总计129万。签订合同可以先付59万，等要植入的时候才把尾款付清，同时还可以免息贷款40万

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王者荣誉

复星凯特，总计100万，坑位占取当天30万，两天后抽取t细胞30万，制作完毕（大约10天）60万，可多人信用卡刷，可信用可抵押贷款。保险:两年100万

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tongjun2000

什么时候才可以普通老百姓也用得起。

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喜洋洋7788

70岁以上可能不让进临床试验

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REGN1979

喜洋洋江苏 发表于 2022-05-27 08:06
复星效果来的快，消失的可能也会快一点，复星凯特如果说对病人没效果不退钱，药明如果病人一年还是2年挂了，赔60万好像是，还有一年内没效果退多少钱，那医生肯定希望病人做复星，谁想退钱呢，

其实如果是FL或者DLBCL还是可以期待下CD3*CD20双抗的 效果接近CART

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范莫离

喜洋洋江苏 发表于 2022-5-27 08:06
复星效果来的快，消失的可能也会快一点，复星凯特如果说对病人没效果不退钱，药明如果病人一年还是2年挂 ...

120或者129都是厂家收，退钱也是厂家买的保险退，跟医生没关系。上海、江浙一带的医生好像基本推复星，毕竟是复星的大本营，医生关系做的好。其他地方的医生好像推药明的更多一些。

皮皮吕皮皮

请问为什么不推荐129万的呢

王者荣誉

疫情期间困难重重，小区相继被封闭，瑞金医院也抽调了很多人手去支援疫情。

昨天总算没出什么差错，我爸顺利入院，开始正式治疗

目前住院需要24小时核酸，不允许陪护，可以探视，但是探视需要24小时核酸

目前检查项目是:腰穿，空腹验血 b超，ct，心脏彩超，然后是2-3天的小化疗，清楚淋巴细胞，便于cart细胞回输后增殖。因为仅仅是清淋，所以不会引起骨髓抑制

泽布替尼必须一直服用，改善肿瘤微环境

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喜洋洋7788

一般应该是18到70岁

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王者荣誉

喜洋洋7788 发表于 2022-02-09 16:12
70岁以上可能不让进临床试验

那我就死心了

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喜洋洋7788

复星凯特来的快，走的快
药明巨诺来的慢，走的慢，药明巨诺1年之内不管用退100万，现在不知道还退吗，
另外医生应该不会推荐129万的，原因你自己考虑，

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喜洋洋7788

王者荣誉 发表于 2022-02-09 16:13
那我就死心了

你再问问，万一有的可以进，我再误导你了，你自己选择哈

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喜洋洋7788

上海同济医院cart很多，据说70岁一般是个坎，你再问问。

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王者荣誉

喜洋洋7788 发表于 2022-02-09 16:16
你再问问，万一有的可以进，我再误导你了，你自己选择哈

谢谢，明天我会问。不过医生说实验组只能用一方式治疗

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袁超

120是CAR-t全部费用吗？后期还有辅助治疗的费用吧？

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王者荣誉

袁超 发表于 2022-02-09 16:22
120是CAR-t全部费用吗？后期还有辅助治疗的费用吧？

付给药厂的费用，后续还有其他费用，后续费用可以部分医保，据说最多10多万自费

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王者荣誉

喜洋洋7788 发表于 2022-02-09 16:18
上海同济医院cart很多，据说70岁一般是个坎，你再问问。

嗯嗯，谢谢。年纪大了，确实难办一点

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袁超

王者荣誉 发表于 2022-02-09 16:23
付给药厂的费用，后续还有其他费用，后续费用可以部分医保，据说最多10多万自费

祝好运

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王者荣誉

喜洋洋7788 发表于 2022-02-09 16:14
复星凯特来的快，走的快
药明巨诺来的慢，走的慢，药明巨诺1年之内不管用退100万，现在不知道还退吗，
另外医生应该不会推荐129万的，原因你自己考虑，

多谢，有数了

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lushitian411

同事父亲，60多岁，苏州进的组，花了二十几万，前几天cr出院了，羡慕

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王者荣誉

lushitian411 发表于 2022-02-09 17:01
同事父亲，60多岁，苏州进的组，花了二十几万，前几天cr出院了，羡慕

有空问问呗，他进的组是什么实验目的

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shgong

lushitian411 发表于 2022-2-9 17:01
同事父亲，60多岁，苏州进的组，花了二十几万，前几天cr出院了，羡慕

这列运气确实好啊

王者荣誉

今天去了医院，谈话结束，总结如下，先给大家看一个过时的报告，这个数据是实验组数据。

实际商用，目前尚未公开的数据，cr率在高得多，瑞金年龄最大的81岁，刚刚回输t细胞一个月。总体来讲，老年人效果偏弱，主要还是年龄原因，引起细胞活性减弱

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王者荣誉

一旦决定商用，在mdt多学科会诊以后，医生会给出产品选择建议，但是，最终产品决定权在患者这边。产品经理会在多学科会诊以后当天与家属联系，费用交给公司，医院不收费。

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王者荣誉

现在就等下周一的会诊了……

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