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弥漫大B巨大包块,4疗petct评估3分,医生说后面两疗考虑甲氨蝶呤,有必要吗?

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发表于 2021-8-20 12:39:45 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国四川雅安
第一第二疗输注反应没成功用上美罗华,第三疗开始才用上的,医生说放疗部位担心胰腺炎,考虑加甲氨蝶呤。甲氨蝶呤加在第五第六疗有没有必要?还是继续Rchop2次,再单美罗华两次巩固然后放疗更好?





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 楼主| 发表于 2022-2-23 21:02:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川雅安
病理会诊:专家看切片
要一杯 发表于 2022-02-23 18:58
你们常规的化疗是用的r—minichop是不

不是,就是Rchop,我们也是大包块,在胰腺尾和脾脏还有腹膜后,融合成团,两个大的分别12×11×9、11×9×5,这么大的包块minichop搞不掂。我们开始化疗前做了很多准备工作,特意找了中医副主任医师,备好各种提高体质的药,为了避免骨髓抑制,我妈每天喝6瓶复方阿胶浆,利可君和地榆升白片一直吃,3疗后白细胞有点低了,又加服复方皂矾丸,灵芝孢子粉也在吃,平日里根据中医的方用白参、绿葡萄干、生姜、红枣熬水给我妈喝,提气固本培元。每天营养跟上,一天一根海参一条虫草蒸鸡蛋,泥鳅鲫鱼熬汤,饭不想吃就多喝汤。整个6疗我妈没打过升白针,每次化疗前白细胞都升到7,血小板120以上。我妈基础疾病特多,本身心肺功能不好,每年冬天就犯哮喘,可能因为各种护理到位,去年底化疗期间到现在居然没犯过哮喘。目前结疗了精神状态都很好,就等复查了。
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发表于 2022-2-22 22:08:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广西
kazzly 发表于 2022-02-22 21:57
后来补了四次阿糖胞苷和甲氨蝶呤的二疗鞘注,甲氨蝶呤的输注最终没敢上。

为啥?因为骨髓抑制吗?
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 楼主| 发表于 2021-8-20 12:41:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川雅安
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发表于 2021-8-20 12:51:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
我们cmyc bcl6双表达,现在4疗结束,准备移植,4疗前大剂量甲氨蝶呤只用了一次,还需要再用吗?移植期间可以加中枢预防吗?
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发表于 2021-8-20 12:57:32 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 橙色雨丝 于 2021-8-20 14:13 编辑

不知道加入甲氨蝶呤指的是鞘注还是静脉,如果是静脉,低剂量没用,高剂量对于69岁的患者来说风险太大,需要结合肝肾功等因素认真评估风险与获益,务必慎重考虑。
A69B6A7A-2D3E-4AFA-BB83-7181F9197825.jpeg

《大剂量甲氨蝶呤亚叶酸钙解救疗法治疗恶性肿瘤专家共识》2019




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 楼主| 发表于 2021-8-20 13:00:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川雅安
橙色雨丝 发表于 2021-08-20 12:57
不知道加入甲氨蝶呤指的是鞘注还是静脉,如果是静脉,低剂量没用,高剂量对于69岁的患者来说风险太大,需要结合肾功能等因素认真评估。

感谢大神,病人今年实际周岁已经71了,基础疾病太多,我也是忧虑她不一定能扛得住。从现有的资料看,她也不是中枢转移高风险吧?
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 楼主| 发表于 2021-8-20 13:01:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川雅安
橙色雨丝 发表于 2021-08-20 12:57
不知道加入甲氨蝶呤指的是鞘注还是静脉,如果是静脉,低剂量没用,高剂量对于69岁的患者来说风险太大,需要结合肾功能等因素认真评估。

医生说的是加入甲氨蝶呤就输液3天3夜,我估计应该是深静脉。
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发表于 2021-8-20 13:46:25 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 橙色雨丝 于 2021-8-20 14:15 编辑
kazzly 发表于 2021-8-20 13:01
医生说的是加入甲氨蝶呤就输液3天3夜,我估计应该是深静脉。

三天三夜应该是包括解毒的时间,不是甲氨蝶呤滴注的时间。原则上说,大剂量甲氨蝶呤指的是0.5g/m2以上的剂量,用于中枢神经系统预防,则至少要到3-3.5g/m2,理想的情况下应该在3小时内完成,这样能形成较为有效的血药浓度,根据身体情况可以延长到6小时,但不能再长了,再长的话不但无效而且还可能导致耐药(淋母淋巴瘤/白血病则可以用24小时滴注方案)。
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 楼主| 发表于 2021-8-20 14:18:11 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川
橙色雨丝 发表于 2021-08-20 13:46
本帖最后由 橙色雨丝 于 2021-8-20 14:15 编辑


三天三夜应该是包括解毒的时间,不是甲氨蝶呤滴注的时间。原则上说,大剂量甲氨蝶呤指的是0.5g/m2以上的剂量,用于中枢神经系统预防,则至少要到3-3.5g/m2,理想的情况下应该在3小时内完成,这样能形成较为有效的血药浓度,根据身体情况可以延长到6小时,但不能再长了,再长的话不但无效而且还可能导致耐药(淋母淋巴瘤/白血病则可以用24小时滴注方案)。

那我和医生商量一下,看能否选择鞘注预防。
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 楼主| 发表于 2021-8-20 14:19:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川
B细胞086--战斗 发表于 2021-08-20 13:50
加mtx是为了预防中枢复发。从部位看是可以加的。高危复发风险的弥漫大b,rchop治疗期间配合鞘注,化疗后再打2次mtx属于常有操作。

谢谢大神,我焦虑的是老人年纪大,基础疾病很多,还有紫癜性肾炎,怕承受不住。不知道只做鞘注可不可以。
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发表于 2022-2-22 11:51:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广西
想问下你们最后是用哪种方法预防中枢?年龄大了需要减量吗
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 楼主| 发表于 2022-2-22 21:57:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川雅安
要一杯 发表于 2022-02-22 11:51
想问下你们最后是用哪种方法预防中枢?年龄大了需要减量吗

后来补了四次阿糖胞苷和甲氨蝶呤的二疗鞘注,甲氨蝶呤的输注最终没敢上。
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 楼主| 发表于 2022-2-22 21:58:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川雅安
要一杯 发表于 2022-02-22 11:51
想问下你们最后是用哪种方法预防中枢?年龄大了需要减量吗

是二联鞘注
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 楼主| 发表于 2022-2-22 22:20:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川雅安
要一杯 发表于 2022-02-22 22:08
为啥?因为骨髓抑制吗?

因为年龄太大,71周岁快72岁了。风险太大,主任和主治商量了好几次,最后决定见好就收。所以化疗结束后打两次单美的过程和放疗期间做了四次鞘注。
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发表于 2022-2-23 00:47:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广西
kazzly 发表于 2022-02-22 22:20
因为年龄太大,71周岁快72岁了。风险太大,主任和主治商量了好几次,最后决定见好就收。所以化疗结束后打两次单美的过程和放疗期间做了四次鞘注。

我爸也是这个年龄,我好担心
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 楼主| 发表于 2022-2-23 16:43:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川雅安
要一杯 发表于 2022-02-23 00:47
我爸也是这个年龄,我好担心

如果常规化疗都需要减量,那怎么撑得过甲氨蝶呤的输注呢?我妈妈只是鞘注,第四次的时候都出现了口腔的溃疡。我们是结疗后医生让口服来那度胺10mg维持,10月初化疗结束,11月底放疗结束,肝损一直没法吃,到最近才开始口服来那度胺。
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发表于 2022-2-23 18:58:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广西
kazzly 发表于 2022-02-23 16:43
如果常规化疗都需要减量,那怎么撑得过甲氨蝶呤的输注呢?我妈妈只是鞘注,第四次的时候都出现了口腔的溃疡。我们是结疗后医生让口服来那度胺10mg维持,10月初化疗结束,11月底放疗结束,肝损一直没法吃,到最近才开始口服来那度胺。

你们常规的化疗是用的r—minichop是不
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发表于 2022-2-23 22:58:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广西
kazzly 发表于 2022-02-23 21:02
不是,就是Rchop,我们也是大包块,在胰腺尾和脾脏还有腹膜后,融合成团,两个大的分别12×11×9、11×9×5,这么大的包块minichop搞不掂。我们开始化疗前做了很多准备工作,特意找了中医副主任医师,备好各种提高体质的药,为了避免骨髓抑制,我妈每天喝6瓶复方阿胶浆,利可君和地榆升白片一直吃,3疗后白细胞有点低了,又加服复方皂矾丸,灵芝孢子粉也在吃,平日里根据中医的方用白参、绿葡萄干、生姜、红枣熬水给我妈喝,提气固本培元。每天营养跟上,一天一根海参一条虫草蒸鸡蛋,泥鳅鲫鱼熬汤,饭不想吃就多喝汤。整个6疗我妈没打过升白针,每次化疗前白细胞都升到7,血小板120以上。我妈基础疾病特多,本身心肺功能不好,每年冬天就犯哮喘,可能因为各种护理到位,去年底化疗期间到现在居然没犯过哮喘。目前结疗了精神状态都很好,就等复查了。

嗯嗯,我爸的包块也很大,我希望他下次能承受正常的量,我们之前用药很少我担心
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发表于 2022-5-28 16:17:05 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
kazzly 发表于 2022-2-23 16:43
如果常规化疗都需要减量,那怎么撑得过甲氨蝶呤的输注呢?我妈妈只是鞘注,第四次的时候都出现了口腔的溃 ...

打甲氨蝶呤会不会好难受?
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