非典型增生和单克隆重排

a1s2d3

大神好,我女儿鼻咽部病理经上肿基因重排是TCRB和TCRD重排,但它报告上只说根据HE形态和免疫组化符合非典型增生,只字不提这基因重排的事,是不是把这个重排给忽略了,真希望这个重排结果和淋巴瘤无关联,请大神解答解答谢谢了@B细胞086--战斗 @橙色雨丝

a1s2d3

浙江舟山的,我女儿现在国外要一个多月才能回国,5月份由来蛀牙做磁共振偶然发观鼻咽部粘膜增厚,其他部位都没淋巴结,现人无任何不适症状@B细胞086--战斗

a1s2d3

共做了2次舟山医院和上海耳鼻喉医院的现在上肿做完后都还掉了,我再去借回来,但我女儿身份证被他带到国外去了,不知怎样才能送到王朝夫教授那儿@B细胞086--战斗

a1s2d3

耳鼻喉做的白片15张拿到上肿做基因重排了不知还回去的还有没有白片@B细胞086--战斗

a1s2d3

B细胞086--战斗 发表于 2019-8-3 15:39
建议把切片、如有白片更好，送到瑞金医院病理科王朝夫主任处。

不知有没有王朝夫那里的联系电话,主要是我女儿的身份证被她带到国外去了,而瑞金一定要身份证原件挂号(我前二天去挂血液科就不给挂)

a1s2d3

B细胞086--战斗 发表于 2019-8-3 16:05
切片先借出来，能有多少张白片是多少张。
我在上海的话，可以带你去。
我出差的话，可以给他打电话，你直接 ...

片子都能借出来的我星期一准备一下最迟星期二上午过来,你就是上海人吗,真的太感谢了@B细胞086--战斗

斌斌宝贝

只是鼻咽增厚，没有淋巴结肿大，我看了好几个都是鼻咽部增厚有淋巴结肿大，我也有淋巴结肿大，没有淋巴结肿大应该没事吧

a1s2d3

B细胞086--战斗 发表于 2019-8-3 16:13
可以，你留下微信号。女儿身份证不在身边没事的，下周二我带你去他办公室。
...

我微信号是手机号我最好能私自发给你,但好象没权限发不了@B细胞086--战斗

a1s2d3

斌斌宝贝 发表于 2019-8-3 16:16
只是鼻咽增厚，没有淋巴结肿大，我看了好几个都是鼻咽部增厚有淋巴结肿大，我也有淋巴结肿大，没有淋巴结肿 ...

问题是现在会诊以后很严重,真的不知所措,幸亏我们的大神又给了我再次会诊的机会并且直接可以贝到王主任

斌斌宝贝

a1s2d3 发表于 2019-8-3 16:21
问题是现在会诊以后很严重,真的不知所措,幸亏我们的大神又给了我再次会诊的机会并且直接可以贝到王主任
...

做鼻咽镜了吗？鼻内镜怎么描述的，粘膜是粗糙还是糜烂，我们只做了免疫组化没做基因重排

Iamfine

战斗大神人真是好.急病友之所急

橙色雨丝

a1s2d3 发表于 2019-8-3 15:18
大神好,我女儿鼻咽部病理经上肿基因重排是TCRB和TCRD重排,但它报告上只说根据HE形态和免疫组化符合非典型增 ...

用PCR法检测TCR重排，最大的优点是非常敏感，最大的缺点也是非常敏感，极小的一个克隆尖峰也能检测出来，所以有一定的假阳性率，特别是当淋巴细胞数量较少的时候。从免疫组化来看，似乎T细胞数量较少，所以单克隆的意义不明。

a1s2d3

橙色雨丝 发表于 2019-8-3 19:42
用PCR法检测TCR重排，最大的优点是非常敏感，最大的缺点也是非常敏感，极小的一个克隆尖峰也能检测出来， ...

谢谢大神你的这句话给了我莫大的信心,也许是这个原因所以他们在会诊总结的时候就不提单克隆的事了吧@橙色雨丝

橙色雨丝

a1s2d3 发表于 2019-8-3 20:45
谢谢大神你的这句话给了我莫大的信心,也许是这个原因所以他们在会诊总结的时候就不提单克隆的事了吧@橙色 ...

克隆性分析只是辅助手段，在病理诊断中的比重大约占5%-15%，诊断结论主要依据形态学和免疫组化来做出。另外，如果病理与临床不符，一定要另作活检或再做病理会诊。要注意锁骨上和纵隔内是否有淋巴结肿大。

a1s2d3

橙色雨丝 发表于 2019-8-4 07:04
克隆性分析只是辅助手段，在病理诊断中的比重大约占5%-15%，诊断结论主要依据形态学和免疫组化来做出。另 ...

谢谢了,后天到瑞金医院再找王朝夫主任会诊,现在肿瘤医院的结论是非典型性增生,但我始终觉得从他的形态描述和免疫组化来看就是一个滤泡的反应性增生@橙色雨丝

a1s2d3

橙色雨丝 发表于 2019-8-4 07:04
克隆性分析只是辅助手段，在病理诊断中的比重大约占5%-15%，诊断结论主要依据形态学和免疫组化来做出。另 ...

想再请雨丝老师解解惑,就是我女儿偶然发现鼻咽部有占位,经浙江舟山医院病理和免疫组化后考虑为T细胞明显增生,约半月后至上海耳鼻喉医院再次活检(同一部位,可能略有偏斜)诊断为炎症(已经瑞金王朝夫主任确认,但有TCRB和TcRG基因单克隆重排)现在我想问的是第一次的活检T细胞明显增生和第二次活检的T细胞单克隆重排是否有关联性,有可能是最早期的T细胞淋巴瘤吗?恳请回复谢谢@橙色雨丝

橙色雨丝

a1s2d3 发表于 2019-8-9 06:51
想再请雨丝老师解解惑,就是我女儿偶然发现鼻咽部有占位,经浙江舟山医院病理和免疫组化后考虑为T细胞明显 ...

橙色雨丝

a1s2d3 发表于 2019-8-9 06:51
想再请雨丝老师解解惑,就是我女儿偶然发现鼻咽部有占位,经浙江舟山医院病理和免疫组化后考虑为T细胞明显 ...

1）虽然我们总说不知道淋巴瘤发生的原因，其实并不正确，我们知道大部分淋巴瘤与长期的抗原刺激相关；
2）抗原刺激有来自外部的（细菌，病毒等），也有来自于自身的（自身免疫性疾病）；
3）鼻咽部的淋巴组织增生，一般来说反应性居多，如果怀疑是淋巴瘤，首先考虑结外NK/T，如果EBV阴性，一般就排除NK/T了；
4）其次考虑是B细胞来源的，但如果没有异常的免疫表型，而且Ig重排是阴性，就排除B细胞淋巴瘤了；
5）再考虑T细胞淋巴瘤。TCR重排阳性，说明存在单克隆的T细胞，但是单克隆本身并不代表一定是淋巴瘤，一定要存在异常的免疫表型才可以下结论，比如说，疑似的T细胞不表达成熟T细胞的抗原CD5，或者丢失了其它原本应该有的抗原表达；
6）目前的情况是不典型的T细胞的增生，单克隆的意义不明（Clonality of Unknown Significance），不知道这些细胞是否已经具有了肿瘤细胞的特征（永生性，促新生血管性，侵袭性等），也不知道是否会朝这个方向发展。
7）所以，目前只能观察，或做一些对症治疗，假如是未知病原体引起的免疫反应，一般可以自行消退或在抗生素或激素的帮助下逐渐消退。如果不消退，甚至持续进展，则需要再做活检病理。

a1s2d3

还有您说的是淋巴组织增生现象消退还是T细胞增生消退(这好象不做活检无法知道)@橙色雨丝

a1s2d3

橙色雨丝 发表于 2019-8-9 08:05
1）虽然我们总说不知道淋巴瘤发生的原因，其实并不正确，我们知道大部分淋巴瘤与长期的抗原刺激相关；
2 ...

雨丝老师好:下面这个报告可以理解为反应性增生吗?恳请分析一下@橙色雨丝