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楼主: 橙色雨丝

ROBUST III期研究失败了

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发表于 2019-4-26 23:11:20 | 显示全部楼层 来自: 中国河南商丘
那还有必要维持吗,纠结。妈妈再用来那度胺维持。
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发表于 2019-4-27 06:01:07 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
病理会诊:专家看切片
感谢之家,感谢雨丝,不是简单宣布试验结果,那个形象,生动,贴切的比喻是用心辶处,
希望能战胜086
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 楼主| 发表于 2019-4-27 06:45:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
妈妈加油^0^~ 发表于 2019-4-26 23:11
那还有必要维持吗,纠结。妈妈再用来那度胺维持。

维持可以做,但是其必要性需要根据具体情况来判断。
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 楼主| 发表于 2019-4-27 06:46:33 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
梦有醒来时 发表于 2019-4-26 18:55
那r2-chop对滤泡有效吗

目前没有数据支持,哪怕是II期临床试验的数据都没有。
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 楼主| 发表于 2019-4-27 06:47:28 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
AmyQin 发表于 2019-4-26 20:10
那R2对弥漫大B还有效吗

R2原本就不适用于大B,除非已经没有更好办法。
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 楼主| 发表于 2019-4-27 06:51:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
hxy 发表于 2019-4-26 20:52
谢谢大神,我们和周围好些病友在用来那维护,这个结论是否意味着来那的维护也不是太有必要?
...

根据REMARC III期临床研究的结果,来那度胺维持只能延长PFS,而对OS没有影响,所以指南中仅推荐60岁-80岁的患者做这样的维持,因为对于这个年龄段患者来说,PFS也很重要。
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发表于 2019-4-27 08:01:37 | 显示全部楼层 来自: 中国海南海口
橙色雨丝 发表于 2019-4-27 06:51
根据REMARC III期临床研究的结果,来那度胺维持只能延长PFS,而对OS没有影响,所以指南中仅推荐60岁-80岁 ...

谢谢
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发表于 2019-4-27 09:26:14 | 显示全部楼层 来自: 美国
橙色雨丝 发表于 2019-4-26 17:23
中性粒在0.5以下仍属于IV度骨髓抑制,一方面需要打升白针,另一方面任何影响中性粒的药物都应该停用。 ...

雨丝前辈 我们目前的方案是r2-chop(来那度胺10mg)刚一疗完 请问有必要调整为r-chop方案吗?
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发表于 2019-4-27 09:27:32 | 显示全部楼层 来自: 美国
海边清风 发表于 2019-4-26 18:05
留着骨髓抵抗化疗吧!来那度胺对骨髓有抑制的副作用

谢谢您的建议! 确实要跟医生讨论下到底还需不需要加
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 楼主| 发表于 2019-4-27 10:00:49 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
小若的大贝 发表于 2019-4-27 09:26
雨丝前辈 我们目前的方案是r2-chop(来那度胺10mg)刚一疗完 请问有必要调整为r-chop方案吗? ...

和医生商量吧,之前还不明确,现在研究结果出来了,应该有所考虑。
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橙色雨丝 发表于 2019-4-27 10:00
和医生商量吧,之前还不明确,现在研究结果出来了,应该有所考虑。

明白了 谢谢雨丝前辈的建议!
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发表于 2019-4-27 11:31:22 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
橙色雨丝 发表于 2019-4-27 06:47
R2原本就不适用于大B,除非已经没有更好办法。


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发表于 2019-4-27 12:16:49 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
1.国内外所有专家的努力都是为了改善那30%复发难治、耐药的那部分弥漫大B淋巴瘤病人的预后。
2.文章的数据是真实的,也形象的阐述了R2CHOP几个关键药物的大致作用,但即使做了阐述,依然会有病人或者家属看到报道直接走上另一个思维。
比如:“来拿度胺彻底无用论,由此拒绝医生针对一切非生发弥漫大B用R2CHOP治疗”。
比如:“更加困惑,指南里针对60岁以下的弥漫大B淋巴瘤结疗并没有维持治疗的方案推荐。但是约1/2甚至以上的弥漫病人,会碰到主任(包括很多知名专家)推荐美罗华维持、来拿度胺维持、或者R2维持。”
3.弥漫大B淋巴瘤预后,整体看生发中心比非生发中心好一些。但是生发中心中也有预后不好的、非生发中心也有预后好的。汉斯法则本身也有不确定性、而二代基因测序虽好一点,但更多的是找靶点、找新药。
弥漫大B淋巴瘤的生发中心与非生发中心的预后统计及方案适用,一定要看到数据背后的故事。比如:这个统计里有多少非生发中心免疫组化CD5+、非生发中心“双表达”、非生发中心高C-MYC表达、非生发中心ki67百分之90以上、非生发中心3期大包块等。如果统计报告里这些比例极少,那么也有可能本身这些病人就没有非高危的病理因素及病情因素,那么RCHOP与R2CHOP没有明显预后区别是可以理解的。
反之,统计报告里的高危因素本身就较高或者说符合常规比例,那么R2CHOP没有达到预期,代表着真正遗憾。
实际上所有病人都希望RCHOP解决问题。有没有什么机构可以敦促研究方继续精准分类,说不定会有类似CD5+、双表达、大包块病情等受益的呢?

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发表于 2019-4-27 16:17:32 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
橙色雨丝 发表于 2019-4-27 06:46
目前没有数据支持,哪怕是II期临床试验的数据都没有。

谢谢橙老大
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发表于 2019-4-28 13:48:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
一疗的时候主治建议加入口服来那度胺,也说了让关注这个三期试验。二疗时明确让我们服用来那度胺 说可以受益。现在既然这个试验结果已经出来了,我们买的一盒来那度胺下周五疗后还够吃完一疗程。是不是意味着六疗不用再买再继续吃了啊?患者57岁
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 楼主| 发表于 2019-4-28 14:07:33 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
蘑菇小姐 发表于 2019-4-28 13:48
一疗的时候主治建议加入口服来那度胺,也说了让关注这个三期试验。二疗时明确让我们服用来那度胺 说可以受 ...

如果没有影响到化疗本身,患者耐受性较好,也可以继续吃下去。
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发表于 2019-4-28 15:41:51 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
刚才跟医生说了下这个信息,医生直接说“你是信任我们还是他们,书上写的有用,那么多人都有用。”患者提出点不同意见好像就是在否定他们,我们信任的是真心为我们着想的人。
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发表于 2019-4-28 16:38:45 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
我爸爸用r2chop 2-3疗肺炎,几乎每一疗都4度骨髓抑制,已经吃了5疗25mg,隔一天一颗,共计吃14天,7颗,不知道这个六疗要吃不?
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发表于 2019-4-29 10:19:47 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
雨丝大大,是不是说明来那对大b非生发没有效果?可以不吃了?
加油自己
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 楼主| 发表于 2019-4-29 12:43:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
A瑶a 发表于 2019-4-29 10:19
雨丝大大,是不是说明来那对大b非生发没有效果?可以不吃了?

“根据ROBUST III期临床研究所公布的结果,在ABC亚型的弥漫大B淋巴瘤用R-CHOP方案进行治疗的时候,加入来那度胺不能让患者在PFS上增加获益。” 超出这个范围的解读,均没有依据。
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