方案r2-chop 医生开的药剂量都是对的吗

小若的大贝

马上一疗 大B chop的剂量不太清楚 特别是表柔比星

@橙色雨丝

gxedgxed

60mg如果是总量偏少

小若的大贝

gxedgxed 发表于 2019-4-13 11:36
60mg如果是总量偏少

我也觉得有问题 还没来得及问 今天只上美罗华

橙色雨丝

R-CHOP中的多柔比星如果用表柔比星替代的话，标准的剂量是70mg-90mg/m2，如果总量只用了60mg，那么大约是一半的剂量。右丙亚胺一般可以不用，如果用的话，与多柔比星是10:1的关系，标准剂量是500mg/m2，如果表柔比星只用了一半的剂量，那么右丙亚胺的总量应该是500mg就够了。

小若的大贝

橙色雨丝 发表于 2019-4-13 13:13
R-CHOP中的多柔比星如果用表柔比星替代的话，标准的剂量是70mg-90mg/m2，如果总量只用了60mg，那么大约是一 ...

谢谢前辈的回复 所以这里给我们开的60mg表柔比星的剂量你觉得应该不够对吧 我们的体表面积是1.63的样子

橙色雨丝

小若的大贝 发表于 2019-4-13 17:02
谢谢前辈的回复 所以这里给我们开的60mg表柔比星的剂量你觉得应该不够对吧 我们的体表面积是1.63的样子
...

绝大多数成年患者每个疗程中表柔比星的剂量在120mg-130mg左右。

小若的大贝

橙色雨丝 发表于 2019-4-14 08:05
绝大多数成年患者每个疗程中表柔比星的剂量在120mg-130mg左右。

我再跟医生商量一下 谢谢前辈

小若的大贝

橙色雨丝 发表于 2019-4-14 08:05
绝大多数成年患者每个疗程中表柔比星的剂量在120mg-130mg左右。

刚刚跟医生咨询了一下，医生的说法是他首先考虑的是安全性，保证来那度胺能足疗程用下去，而且对表柔比星，不但要讲一次的剂量，而且要讲究累积剂量，前边用多了，后边就得减量。我不知道雨丝大神怎么看待这个观点呢？

橙色雨丝

小若的大贝 发表于 2019-4-14 13:35
刚刚跟医生咨询了一下，医生的说法是他首先考虑的是安全性，保证来那度胺能足疗程用下去，而且对表柔比星 ...

首先，到目前为止R2-CHOP还没有能够得到充分的验证，虽然II期试验中体现出一定的优势，但是关键性的III期临床试验（ROBUST Phase III）的结果还没有出来，不知道是否一定能够让ABC亚型的大B患者获益；其次，在ROBUST III期试验以及之前的II期临床试验中，R-CHOP采用的都是标准剂量，并没有因为加入来那度胺而改变R-CHOP中任何一个药物剂量，因为那样做是不符合伦理要求的，伦理委员会不可能批准这样的试验，R-CHOP是根基，来那度胺不过是锦上添花，因为来那度胺的加入而让R-CHOP中起最大作用的蒽环类药物让位，这不符合患者的利益；第三，不知道为什么要把累积剂量抬出来，R2-CHOP也好，R-CHOP也好，一般只做六到八个疗程，单次的剂量没有用足，难道准备做十二到十六个疗程？
我只能想出一种可能性，那就是患者存在比较大的心衰的风险，只有在那种情况下，从风险获益比的角度来考虑，可以适当降低蒽环类药物的剂量，不过，一般来说遇到这种情况考虑用依托泊苷或吉西他滨来替代蒽环类药物，以确保剂量强度足够，因为相对剂量强度与患者的预后密切相关。



https://www.house086.com/thread-118574-1-1.html

小若的大贝

橙色雨丝 发表于 2019-4-14 14:47
首先，到目前为止R2-CHOP还没有能够得到充分的验证，虽然II期试验中体现出一定的优势，但是关键性的III期 ...

谢谢雨丝前辈，有您在，我给医生讨论都是那么有理有据，不担心有用些外行的建议让他不爽，当然那个医生也还是很乐意跟家属讨论的，他说会做一定的调整，谢谢您了！！！！鞠躬！！！！！

小若的大贝

橙色雨丝 发表于 2019-4-14 14:47
首先，到目前为止R2-CHOP还没有能够得到充分的验证，虽然II期试验中体现出一定的优势，但是关键性的III期 ...

雨丝前辈，表柔比星的剂量我们在第二天用药之前已经改到110mg了，谢谢您的提示。然后今天是化疗的第五天，我一个一个核对药单的时候发现竟然没有给我们开环磷酰胺！！去问医生说开漏，现在给我们补开1.0g了，无语到极致，我觉得只能靠自己和麻烦您帮我们看一下我上面发布的excel表里面的药和对应的剂量有没有什么问题，方便我们在二疗的时候补充。另，我们的方案是R2-CHOP，来那度胺的剂量是10mg（吃14天停14天），供参考，感激不尽！！！@橙色雨丝

橙色雨丝

小若的大贝 发表于 2019-4-17 16:42
雨丝前辈，表柔比星的剂量我们在第二天用药之前已经改到110mg了，谢谢您的提示。然后今天是化疗的第五天 ...

需要密切注意中性粒的情况，必要时用生白针。

小若的大贝

橙色雨丝 发表于 2019-4-18 08:15
需要密切注意中性粒的情况，必要时用生白针。

谢谢雨丝前辈的回复，我们会密切注意的。请问如果环磷酰胺没有在长春地辛注射后的6-8小时内输入，会大幅度影响效果吗？ 对医生的疏忽真的郁闷死了。。

橙色雨丝

小若的大贝 发表于 2019-4-18 08:57
谢谢雨丝前辈的回复，我们会密切注意的。请问如果环磷酰胺没有在长春地辛注射后的6-8小时内输入，会大幅 ...

没事

小若的大贝

橙色雨丝 发表于 2019-4-18 08:58
没事

谢谢前辈！你就是我现在生活的一道光！我会继续读你写的文章一点一点积累相关知识！再一次谢谢您！

小若的大贝

橙色雨丝 发表于 2019-4-18 08:58
没事

请问下雨丝前辈，常规的R2-CHOP方案应该用的是来那度胺 + 美罗华 + CHOP（环磷酰胺，长春新碱，多柔比星，泼尼松），然后我们的方案是来那度胺 + 美罗华 + CHOP（环磷酰胺，长春地辛，表柔比星，甲泼尼龙 + 地塞米松） 我的疑问是 CHOP里面三种不同的药确实都可以用其他药替换，但是医生一次性替换了里面的三种，特别是泼尼松换成了第一天甲泼尼龙，后面每天都用地塞米松的方案，总感觉这样的治疗不规范，很担心影响效果，有必要往常规的方案上调整吗？谢谢了！

橙色雨丝

小若的大贝 发表于 2019-4-21 02:07
请问下雨丝前辈，常规的R2-CHOP方案应该用的是来那度胺 + 美罗华 + CHOP（环磷酰胺，长春新碱，多柔比星 ...

没有原则性问题，国内用药都是如此。

小若的大贝

橙色雨丝 发表于 2019-4-21 08:11
没有原则性问题，国内用药都是如此。

谢谢雨丝前辈！我们相信您的说法 明白国内外治疗会有差异 只能先这样治疗下去！

水杯

橙色雨丝 发表于 2019-4-14 14:47
首先，到目前为止R2-CHOP还没有能够得到充分的验证，虽然II期试验中体现出一定的优势，但是关键性的III期 ...

雨丝前辈，我想请教一下第一次治疗chop方案里的药量没用够，两年之后再次原位置复发，没有转移其他地方，这样还能再用标准计量的RCHOP来治疗吗？拜托大神帮忙解答！！！

橙色雨丝

水杯 发表于 2019-4-30 16:54
雨丝前辈，我想请教一下第一次治疗chop方案里的药量没用够，两年之后再次原位置复发，没有转移其他地方， ...

理论上说是可以的，不过最好计算一下蒽环类药物累计使用剂量，并结合左心室射血分数，肌钙蛋白等检查结果评估心衰的风险。