求教大神，我们的情况可以做cart么

板栗妈妈

父亲今年65，17年发现弥漫大b经rchop8个疗程后cr，半年后复发，使用二线方案治疗效果明显，后面想做移植，瑞金医院医治科主任建议我们先做cart，但之家里病友说做cart要慎重，现在很茫然，不知道如何治疗了，求教大神，我们应该去做cart么@橙色雨丝

草帽哥

化疗移植把身体整跨了最后就没法Cart了

橙色雨丝

是听瑞金医院主任医师的，还是听病友的，这个自己选。

板栗妈妈

想听听您关于cart治疗的建议

hzg717

我听瑞金医院转至长海医院的一个病友说过，认为无必要，他做过自体干细胞移植，二次cart，化了一百多万，作用不大，其妻子认为这个是二线治疗方案，没有办法的办法。

板栗妈妈

橙色雨丝 发表于 2019-2-13 16:32
是听瑞金医院主任医师的，还是听病友的，这个自己选。

雨丝，拜托您指点迷津，我爸弥漫大B初治cr后，半年复发，使用了四个二线方案在有效的情况下，到瑞金咨询移植，瑞金医生建议先去上海同济做cart，彻底缓解后再做移植，“CART清除残余病灶，自体移植彻底巩固一下，综合效应类似异体移植，但又排除了异体移植排异的风险，未来有需要还可以CART维持治疗的！”这是瑞金移植科主任的原话，可是我在cart病友群里了解，先做cart再做移植，移植大化疗会将t细胞打完，有病友认为这个方案是一派胡言，目前国内也确实是先移植再cart是主流，我们目前已在上海同济入院做检查，我想问，这个方案真的不合理么？时间紧急，急求您指点迷津，如果确实不科学，我们好及时采取措施更换方案，另，想问，武汉同济周建峰教授的序贯疗法目前已经有数据支撑了么，我看群里病友都十分推荐。

橙色雨丝

板栗妈妈 发表于 2019-2-18 23:45
雨丝，拜托您指点迷津，我爸弥漫大B初治cr后，半年复发，使用了四个二线方案在有效的情况下，到瑞金咨询 ...

CAR-T加移植，目前情况是这样的：国外一般不做自体移植，要做就在CAR-T之后直接做异体移植，因为国外做CAR-T的患者一般都是多重耐药的，而且很多都是自体移植后复发的，再做自体移植毫无意义。国内则有所不同，一方面，很多人在CAR-T之后复发，医生觉得后面如果不用移植巩固的话就错过了长期缓解的机会，尽管移植会把体内残存的CAR-T细胞都消灭，但是也顾不上那么多了，先移植再说，起码能够保证让患者在短期内维持一个完全缓解的状态，另一方面，如果在肿瘤负荷很大的情况下去做CAR-T，不但效果不好而且危险性还比较大，而且国内很多被推荐去做CAR-T的患者并不是多重耐药的患者，有的只是短期内复发而已，所以CAR-T前移植有一定意义。

板栗妈妈

橙色雨丝 发表于 2019-2-19 13:17
CAR-T加移植，目前情况是这样的：国外一般不做自体移植，要做就在CAR-T之后直接做异体移植，因为国外做CA ...

可是移植的前提不是要达到完全缓解么？通过化疗缓解不了的话，是不是只有cart才能解决还是可以尝试多种二线方案以求缓解？您对武汉同济周教授的移植+cart序贯疗法持什么看法？

橙色雨丝

板栗妈妈 发表于 2019-2-19 14:11
可是移植的前提不是要达到完全缓解么？通过化疗缓解不了的话，是不是只有cart才能解决还是可以尝试多种二 ...

我已经解释过了，CAR-T之前的移植只是为了降低肿瘤负荷而已。不了解，没看法。

ps2035

橙色雨丝 发表于 2019-2-19 13:17
CAR-T加移植，目前情况是这样的：国外一般不做自体移植，要做就在CAR-T之后直接做异体移植，因为国外做CA ...

大神，多大的肿瘤就称之为负荷大？有没有一个大概的尺寸范围啊

橙色雨丝

ps2035 发表于 2019-2-19 15:45
大神，多大的肿瘤就称之为负荷大？有没有一个大概的尺寸范围啊

没有严格的规定，一般来说对于初治患者，存在B症状或者LDH高于正常值就表明肿瘤负荷较大。