搜索
查看: 17623|回复: 27

慢淋系列之六 再说初治

    [复制链接]

参加活动:0

组织活动:0

369

主题

4万

帖子

7万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复5-10年
最后登录
2024-3-28

博学多才一生平安康复0-1年

发表于 2019-1-27 11:09:43 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京
如果17p/TP53正常,但是IGHV是未突变型怎么办?这种情况下,化疗的意义就不是很明确了,但非常年轻的患者,如果不愿意采用无固定期限的治疗方式,仍然可以考虑一下FCR方案,虽然缓解持续的时间可能比不上突变型,可能也无法治愈,但是仍然比其它方案要强很多。如果年纪偏大,或者身体状况不太好,也可以考虑比FCR更缓和的方案,比如说BR,在IGHV突变和未突变的慢淋中,BR的效果也很好,可以说仅次于FCR,但是可耐受性要好很多,只不过,到目前为止,经BR治疗的患者在PFS曲线上没有发现平台期,也就是说,不像FCR一样有治愈的潜能,所以,不适合于期望值较高的患者,而且,由于新药的出现,BR方案化疗的意义越来越遭到质疑。

如果年纪很大,即使连BR也很难耐受怎么办?可以考虑留可然+美罗华,或留可然+Obinutumumab,前者大约可以提供1年半到两年左右的无进展生存期,后者可以提供大约2年半三年左右的无进展生存期,留可然单药也可以考虑。这样的治疗极少能够获得CR,不过,实现一定程度的疾病控制还是可以的。

如果存在17p缺失或TP53突变,上述的治疗方案就都不适用了。原本,对于这样的患者,我们措手无策。然而,自从伊布替尼横空出世后,这样的患者的预后有了很大的改观。

伊布替尼,即ibrutinib,是First-In-Class(班上头名)的BTK抑制剂,BTK是BCR信号通路上的一个重要的激酶,通过对BTK进行调控和抑制,伊布替尼可以诱导慢淋细胞的凋亡。更妙的是,这样的细胞凋亡,不依赖于p53蛋白,所以,17p/TP53正常或异常的患者,伊布替尼的有效率基本上没有什么区别,可以说非常公平,一视同仁,童叟无欺。

这样一来,那些没有17p/TP53异常的患者,在初治的时候,就遇到了一个很纠结的问题:虽然FCR很好,但是毒性太大,而且化疗这种东西听起来就很恐怖,能不能选择伊布替尼作为初治方案呢?毕竟,每天几个药片,除了贵点,其它没毛病,比化疗是轻松多了,头发也能保住,见了人也好意思打招呼。在这里,请这样的患者先想清楚下面这几个问题:第一,伊布替尼虽然有效率很高,但是大部分患者是PR,CR率只是在10%-20%之间,MRD阴性的几乎没有,因此,不能停药,停药后疾病就会进展;第二,虽然伊布替尼总体上来说副作用不大,但是,长期服用的话,因为副作用的原因而被迫停药的患者并不在少数,其中某些副作用,例如房颤,是可以危及生命的;第三,经济能力是否可以支持长期服药?也许三年五年没问题,那么十年八年呢?

对于钱的问题,目前无解,但是对于前两个问题,目前,我们已经有了很好的解决方案。

参加活动:0

组织活动:0

0

主题

1

帖子

6

家园豆

最后登录
2022-4-14
发表于 2022-4-14 15:11:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
病理会诊:专家看切片
伊布替尼和泽布替尼选哪个好呢
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

9

帖子

100

家园豆

您的身份
家属
病理报告
慢淋/小淋巴细胞性淋巴瘤
目前状态
治疗中
最后登录
2024-3-18
发表于 2023-2-11 14:42:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川广安
橙色雨丝 发表于 2023-02-11 14:25
慢淋初诊,就伴有Richter转化非常少见,最好做PET,或者病理会诊,或者再依据其它临床证据(B症状?LDH升高)来确认,如果确实存在转化,治疗手段与一般的慢淋大不一样。

我们一开始就做了淋巴结活检,出来的病理结果是小b向弥漫大b转化。后来才做了骨髓穿刺,医生确诊的说是慢淋,最后才做了基因检测
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

1

主题

26

帖子

68

家园豆

您的身份
家属
病理报告
疑似淋巴瘤
就诊医院
南方医院
目前状态
疑似患者
最后登录
2021-12-17
发表于 2020-5-19 16:46:52 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
看到这儿懂了,伊布替尼可以不考虑tp53和IGHV的指标,都可以吃,缺点就是不能停药,同时也有副作用,当然,还要经济能力可以承受。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

64

帖子

90

家园豆

您的身份
家属
病理报告
慢淋/小淋巴细胞性淋巴瘤
就诊医院
河北省第四医院
目前状态
已确诊,未治疗,观察随访中
最后登录
2020-8-10
发表于 2019-5-16 00:02:31 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
谁能告诉我伊布替尼多少钱?一瓶吃多少钱
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

64

帖子

90

家园豆

您的身份
家属
病理报告
慢淋/小淋巴细胞性淋巴瘤
就诊医院
河北省第四医院
目前状态
已确诊,未治疗,观察随访中
最后登录
2020-8-10
发表于 2019-5-16 00:03:18 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
一瓶吃多长时间?一年大概多少钱
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

8

主题

17

帖子

86

家园豆

您的身份
病友
病理报告
B细胞淋巴瘤
目前状态
治疗中
最后登录
2021-9-28
发表于 2019-5-20 13:12:00 | 显示全部楼层 来自: 中国河北
格丽 发表于 2019-5-16 00:03
一瓶吃多长时间?一年大概多少钱

一万七千多一瓶吃一个月
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

8

主题

33

帖子

105

家园豆

您的身份
家属
病理报告
慢淋/小淋巴细胞性淋巴瘤
就诊医院
天津血研所
目前状态
已确诊,未治疗,等待治疗
最后登录
2023-4-20
发表于 2019-7-1 18:34:45 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
1311 发表于 2019-5-20 13:12
一万七千多一瓶吃一个月

现在属于医保范围了
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

7

主题

150

帖子

371

家园豆

您的身份
家属
病理报告
慢淋/小淋巴细胞性淋巴瘤
就诊医院
中国医学科学院血液病医院
目前状态
治疗中
最后登录
2022-3-27
发表于 2019-7-1 21:31:20 | 显示全部楼层 来自: 中国
17010
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

4

主题

351

帖子

506

家园豆

您的身份
疑似患者
病理报告
疑似淋巴瘤
就诊医院
Canada
目前状态
疑似患者
最后登录
2022-2-12
发表于 2020-3-4 11:48:23 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
期待越来越多的靶向药物
MY588
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

11

主题

90

帖子

230

家园豆

您的身份
病友
病理报告
慢淋/小淋巴细胞性淋巴瘤
目前状态
治疗中
最后登录
2024-2-18
发表于 2020-4-4 14:27:05 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北
伊布替尼用了一个月能换成化疗吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

0

主题

13

帖子

152

家园豆

您的身份
家属
病理报告
外周T细胞淋巴瘤
就诊医院
广西医科大学第一附属医院
目前状态
待确诊
最后登录
2022-9-10
发表于 2020-8-26 21:20:27 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
请问雨丝,目前很好的方案是什么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

1

主题

7

帖子

19

家园豆

您的身份
家属
病理报告
慢淋/小淋巴细胞性淋巴瘤
目前状态
治疗中
最后登录
2023-11-25
发表于 2022-10-1 09:53:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
1311 发表于 2019-05-20 13:12
一万七千多一瓶吃一个月

请问医保可以报销吗?还是全部要自费
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

0

主题

5

帖子

10

家园豆

最后登录
2023-2-28
发表于 2023-2-10 12:11:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
雨丝大神,慕名而来,求助。我爸51岁,年前因消瘦,低热,全身多处(腋下,颈部,腹股沟)淋巴结肿大(PET显示最大6CM左右)就医,做了病理确诊B-CLL-SLL,B小淋巴细胞性淋巴瘤,骨穿结果成熟淋巴细胞增多,血片44个骨髓片40(参考值15.74-29.82);FISH检测结果检测到12号染色体三体,未检测到ATM基因缺失,未检测到13q34,13q14.3缺失,未检测到p53(17p13.1)基因缺失,二代基因测序结果12号染色体异常,NOTCH1基因突变,变异度18.8%,BCOR,BRAF.IKBKB,KMT2D.POT1基因突变。流式细胞免疫荧光分析法CD19,CD200,sKappa,CD23,CD22,IgMdim表达;CD20,CD5部分表达;CD3,CD4,CD7,CD8,CD10,CD13,CD33,CD34,FMC-7,CD38,CD79b,sLambda不表达。应该就这些检测结果了,求问这种类型的慢淋初治方案(急求),大概的预后(不急)。
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

0

主题

5

帖子

10

家园豆

最后登录
2023-2-28
发表于 2023-2-10 12:12:57 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
IGHV基因的测序没做,大概率是正常型。
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

369

主题

4万

帖子

7万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复5-10年
最后登录
2024-3-28

博学多才一生平安康复0-1年

 楼主| 发表于 2023-2-10 13:43:17 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
杨妹儿 发表于 2023-2-10 12:11
雨丝大神,慕名而来,求助。我爸51岁,年前因消瘦,低热,全身多处(腋下,颈部,腹股沟)淋巴结肿大(PET显 ...

BTK抑制剂。
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

0

主题

5

帖子

10

家园豆

最后登录
2023-2-28
发表于 2023-2-10 14:33:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

谢谢回复!BTK单药吗?不需要化疗方案吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

369

主题

4万

帖子

7万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复5-10年
最后登录
2024-3-28

博学多才一生平安康复0-1年

 楼主| 发表于 2023-2-10 14:36:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
杨妹儿 发表于 2023-2-10 14:33
谢谢回复!BTK单药吗?不需要化疗方案吗?

不需要。如果有强烈意愿采用有限期治疗,也可以考虑维奈托克+奥妥珠单抗方案,不过费用较高,而且对总生存没有影响。
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

0

主题

5

帖子

10

家园豆

最后登录
2023-2-28
发表于 2023-2-10 14:45:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
橙色雨丝 发表于 2023-2-10 14:36
不需要。如果有强烈意愿采用有限期治疗,也可以考虑维奈托克+奥妥珠单抗方案,不过费用较高,而且对总生 ...

谢谢,你的慢淋帖子我都看了,不知道我爸这个基因型预后怎么样?
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

369

主题

4万

帖子

7万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复5-10年
最后登录
2024-3-28

博学多才一生平安康复0-1年

 楼主| 发表于 2023-2-10 15:18:40 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
杨妹儿 发表于 2023-2-10 14:45
谢谢,你的慢淋帖子我都看了,不知道我爸这个基因型预后怎么样?

要看IGHV突变状态
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

0

主题

5

帖子

10

家园豆

最后登录
2023-2-28
发表于 2023-2-10 17:05:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

没找到这个报告,应该是没做。另外问一下,FISH检测结果“未检测到P53(17p13.1)基因缺失”能说明P53是未突变吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则


关闭

站长推荐 上一条 /1 下一条

同样的经历 使我们与你感同深受!

这里是病友帮病友一起度过难关的精神家园!

工作室 媒体报道


© Copyright 2011-2021. 荷小朵(北京)健康管理有限公司 All Rights Reserved 京ICP备2020048145号-5
京卫[2015]第0359号 互联网药品信息服务资格证书:(京)-非经营性-2021-0110
返回顶部 返回列表

京公网安备 11010802029169号