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【专家说】美国MD安德森肿瘤王鲁华教授:伊布替尼与套淋

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发表于 2018-4-19 11:47:56 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京
初发治疗最重要,一定要尽量打到完全缓解,因此好的药物要尽量早用,别等到最后再去用…
第四十三期 《专家说》
本期主题:伊布替尼时代套细胞淋巴瘤的治疗
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Q1:伊布替尼的出现给套细胞治疗带来的改变
伊布替尼批准以后,对套细胞淋巴瘤起到了一个革命性的变化。在伊布替尼之前,有些药,比如说,硼替佐米,反应率30%左右,来那度胺反应率在25%左右,这些都是无化疗的治疗,但是它们的效用很低。伊布替尼的反应率是68%,这个可与联合的化疗媲美,原先是以化疗为主的。现在伊布替尼,首先用于复发,而且越早用越好。大家要记住,好的药要早用,千万别把好的药拿到最后去用,那样就晚了。为什么呢?早用药有三个好处,第一,早用药的时候,它的效用比平时要高,你如果是二三线治疗,它可能是68%左右反应率,如果是初治复发以后马上就用伊布替尼,它的反应率到70—80%左右。你看,它的疗效比较好。第二就是,早用的时候,它产生的效用时间延续非常长,这也是很重要的。还有一个,就是不但是效用高,延续的时间比较长,而且副作用比较小。所以说,好的药物,使用越早越好。现在有很多clinical trial(临床试验),已经把伊布替尼从复发的时候开使用于初发的病人。当然这些clinical trial(临床试验),有用于年轻人的,像我做的窗口试验;还有针对老年人的有一个试验叫做SHINE,这个SHINE是个全球性的,当然我们中国也在我的努力之下,有很多的医学院和医院参加了这项研究。这项研究出来了以后,如果三期临床的结果是正的,是肯定的,那么我们会把整个的全球的首发的治疗完全地改变,伊布替尼将会用于老年初发的套细胞淋巴瘤里边。也就是说,套细胞淋巴瘤的初治病人,不管是老年和年轻的,现在都处于临床试验阶段。当然,我们有些病人,他说我不想等着你这个临床试验结束了以后再用。这个事你可以跟你的大夫商量后,只要你把这个药搞到,有临床试验发表过,照着这个临床试验发表的去做,这是很多人都这么做的。套细胞淋巴瘤,它没有标准化治疗,什么是标准化呢?我认为达到最好的效果,就是最好的标准化。我的学术观点是,初发治疗是最重要的治疗,初发的治疗一定要尽量地打一个歼灭战,要把所有的肿瘤打到完全缓解。如果没有打到缓解,一定要用尽所有的手段,打到完全缓解,这是很重要的一个理念。所以说我总是用最好的手段。尤其是在咱们中国,有好多的用RCHOP therapy(治疗方法),这个完全反应率在40%左右。如果你初次治疗六个月以后,你还有残存病灶,那你这个疗效肯定不会时间太长,所以说我建议用无化疗治疗,比如说是伊布替尼之类的,要把这个残存的病灶打掉,打到完全缓解。

Q2:哪些患者适合使用伊布替尼进行治疗
只要是这个病人没有非常厉害的心脏疾病,比如说心衰,心肌梗塞,六个月之内的心肌梗塞,没有控制过的房颤,这是一个绝对禁忌症。第二个,病人现在有active infection(进行性感染),他现在正在咳嗽,有肺炎,有发烧,有真菌或者细菌发烧,这个绝对不能用。第三个,这个病人正在出血,他有颅内的损伤,或者是鼻孔出血,就是说病人正在进行性的出血的时候,不能用这个药。当然还有一类,就是药物与药物之间的反应,这个大家要从网上查到,网上都有,要避开这些。主要是这四个方面。
但是我在美国,我用的伊布替尼非常非常的多,我用伊布替尼治疗套细胞淋巴瘤、大细胞淋巴瘤、边缘区淋巴瘤、滤泡淋巴瘤、华氏巨球蛋白血症,我用得非常的多。但是,有绝对禁忌的非常非常的少见。我跟大家分享这个,咱们伊布替尼是一个神奇的药物,虽然大家有点生疏,可能有点担心,但是一旦开始用了以后,你的知识会飞速地增长,很快就会觉得这个药非常好用。

Q3:如何判断使用伊布替尼治疗的效果
伊布替尼的效果怎么评判呢?现在的评判就是说,用疗效评价Lugano 分类(2014)PET-CT扫描,二至三个月之后开始评估,如果达到了完全缓解,就不用做那么多扫描了。

Q4:值得期待的伊布替尼联合治疗的临床试验
一个药的单药,它永远不如联合治疗的疗效来得好。但联合治疗有的时候必须要用科学的方法,循序渐进地把这个毒性和疗效,慢慢地展现出来。你比如说,我做过的联合试验,就是CD20单抗,与伊布替尼联合的,从单药的68%的反应率,达到88%。这个,广大的病友还有同事,可以在The Lancet.com,2015年底、2016年初发表的那篇文章,在《柳叶刀》上,大家可以看一下。这是一个。还有一个联合试验,伊布替尼跟BCL2的抑制剂venetoclax,这两个的联合也非常的有效。联合起来的方案非常非常的多。你比如说CD20单抗、伊布替尼加上来那度胺,也有这个联合试验。当然还有PI3KInhibitor,联合的方案层出不穷。所以说有这么一个主打的伊布替尼这么一个药,联合任何其它的试验,只要是毒性能够很好地研究出来,它的疗效99%是增加的。所以说,这就是为什么,我们淋巴瘤的工作者,现在处于一个最好的时代,一个药它带来的联合试验是非常的神奇的。但是如果好几个药加在一起联合起来,它的那个联合的方案会很多很多。所以说给病人提供了很多的机会。

Q5:服用伊布替尼后部分性出现白细胞升高的原因
我在2012年的时候,提出了一个概念,这概念用英文说是compartmental shift phenomena,就是说伊布替尼可以抑制那些黏连的因子,比如说CXCR4,伊布替尼能够把这些compartmental shift syndrome describethe ability of Ibrutinib which can drive the cells from tumor compartment into the peripheral blood, the tumor compartment include myeloid ,spleen and lymphnod messes of lymphoma.,整个我给大家翻译一下,就是伊布替尼它可以通过抑制黏连的这些因子,把这个淋巴瘤的细胞,从原先它的生长环境,比如说有的在骨髓里边,有的是在脾里边,有的是在淋巴结里边,伊布替尼可以把它转入,把这些细胞赶到外周血液循环里头。不管是在套细胞淋巴瘤,还是在CLL(慢性淋巴细胞白血病),这些compartmental shift非常非常的多见,而且有很多很多的文章专门研究了,描述了它的机制。大家不要惊慌,在套细胞淋巴瘤里,大约30—50%的人,会出现这个症状。外周血的淋巴细胞的升高,大约在三到四个星期出现,延续的时间一般不超过三到四个月,这的确是伊布替尼开始工作的一个标志。

Q6:展望淋巴瘤治疗的未来
咱们淋巴瘤的进展,远远地,不光在治疗方面,尤其是在它的基础研究方面,我们已经通过很大量的测序,发现了很多的重要的基因的突变,这些重要的基因怎么去想办法把它抑制住,好的基因让它发挥更好的作用,坏的基因把它抑制住,这个正在如火如荼地产生。以后的临床试验,不光是以药物为主了,有的时候是以基因测序发现的基因突变为导的临床试验,很快就会到来。这个是通过科学的手段,把治疗的优化最大化。比如说科学的诊断就是说在吃药之前,我就知道你这病人对这药的反应率是高还是低,如果反应高就吃,反应不高就用另外一个药。这样,我们就通过科学的手段,又把60%、70%的反应率提高到95%以上。
还有一个重要的问题,大家知道飞机没有雷达,你不知道飞机在哪里,我们现在用的这些传统的手段,就是CT扫描,PET-CT扫描,这些只能看到肉眼能看到的肿瘤。我们现在用的这个MRD残存病灶的检测技术,现在飞速地发展,以至于到了最后,也就是在三到五年的时间,从一滴血里就能检测出一些肿瘤细胞。这个不光是对预后有关系,对病人复发的提早发现有关,还可以指导我们的治疗。因为这些可以看出哪些克隆首先出现,出现的时候,它的细胞比那个形成肉眼看到肿瘤的时候少得多,当这个细胞非常少的时候,就很容易治疗,也不用大剂量地治疗,副作用比较小,还比较容易治疗。
再往前推十年到二十年以后,我们大数据产生了以后,我们可以在肿瘤形成肉眼看到之前,就能把这个细胞检测出来,消灭它们于未然之中,这都是将来科技进展的方向,所以说跟大家分享一下。

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王鲁华 教授
美国MD安德森肿瘤中心(MD Anderson Cancer Center)终身教授
淋巴瘤登月计划项目总负责人,淋巴瘤/骨髓瘤病房及实验室主任,套细胞淋巴瘤卓越中心项目创始人&中心主任,B细胞淋巴瘤项目课题总负责人,干细胞移植及细胞治疗中心教授。

揭谛揭谛波罗揭谛波若僧揭谛菩提萨婆诃
我是之家的工作人员,也是弥漫大B的患者家属。希望我在陪护时积累的经验、自修营养师的知识理论及祈祷所有病友早日康复的诚心,能对病友和家属们有所帮助。工作QQ:3151656617(QQ留言请附house086)

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发表于 2018-4-19 22:33:44 | 显示全部楼层 来自: 中国
病理会诊:专家看切片
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一切安好,焕然新生
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发表于 2018-4-23 21:32:12 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆巴音郭楞蒙古自治州
已经开始
就这么简单!
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发表于 2018-5-1 18:36:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
B细胞呢?
天使为我祈祷,我愿意遵行~
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发表于 2018-5-1 21:02:03 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆巴音郭楞蒙古自治州
血象较低,血小板在40,小腿有皮下出血点。其他还可以!
就这么简单!
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发表于 2018-5-2 20:56:33 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
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发表于 2018-5-3 20:32:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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发表于 2018-5-17 19:53:43 | 显示全部楼层 来自: 中国山东泰安
伊布替尼吃几个月啊,我们这里报价一个月五万
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发表于 2018-10-10 20:19:12 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
老徐6688 发表于 2018-5-17 19:53
伊布替尼吃几个月啊,我们这里报价一个月五万

已经上市了现在便宜了
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发表于 2019-1-7 22:33:24 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
这个药去哪里买?我父亲套细胞淋巴瘤,用美罗华化7个疗了
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发表于 2019-1-14 13:29:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
找病友买,我就是
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发表于 2019-1-25 09:36:15 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
我们之前用的美罗华3个疗程,每天不是便秘就是拉肚子,又瘦了10斤,这回医生改方案让吃伊布替尼,不知副作用怎么样?对肠胃伤害大吗?大家有吃YD的伊布替尼吗
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发表于 2019-3-1 22:46:32 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Pepper1122 发表于 2019-1-25 09:36
我们之前用的美罗华3个疗程,每天不是便秘就是拉肚子,又瘦了10斤,这回医生改方案让吃伊布替尼,不知副作 ...

我爸爸是吃美罗华
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2022-8-20
发表于 2019-3-20 07:58:32 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
套细胞淋巴瘤究竟是化疗先还是靶向药物先呢
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2021-8-4
发表于 2019-8-15 23:14:51 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北
这个药武汉协和医院有吗?价格是多少呢?
我妈妈是套细胞淋巴瘤四期B
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发表于 2019-10-13 16:07:31 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北
你们也在协和医院吗
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2021-6-25
发表于 2019-12-3 14:08:56 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
感谢之家 我爸爸套细胞淋巴瘤,看到这个感觉信心又有了
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2022-6-15
发表于 2020-2-12 21:27:13 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
非常感谢之家,让我看到希望,也让下一步用靶向药联合更有信心了!
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发表于 2020-2-14 04:22:26 | 显示全部楼层 来自: 中国河南开封

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