请问：脂质体阿霉素（里堡多）和表阿霉素，在用药选择上，除了费用，需要关注什么？

舟山鱼

我是新患者，属于滤泡性淋巴瘤lll期，主治医生的治疗方案是R-CHOP，2次化疗，外加8次美罗华的维持治疗。
昨天刚刚进行第一次美罗华，今天开始化疗。医生对CHOP配药方案，来征询我们的意见，即是使用脂质体阿霉素（里堡多），还是表阿霉素。
我们想了解2种药的差异，和各自的临床效果。

幸运的桃子

脂质体阿霉素该不该用？  http://m.house086.com/m/post/45369

彩虹之上

我们在用脂质体  医生说对对心脏的毒副作用比较小

舟山鱼

幸运的桃子 发表于 2016-11-10 09:44
脂质体阿霉素该不该用？  http://m.house086.com/m/post/45369

谢谢管理员的及时回复。

wuying2016

只要二次rchop，太好了

hmm

效果差不多的，只是费用差别大，有钱就用贵的咯有心里安慰效果也不错

橙色雨丝

R-CHOP要么不做，直接单药美罗华，要么做四到六个疗程。上了化疗但又不上足剂量是最坏的选择，就好比细菌性感冒用了抗生素，但是用到一半停了，结果细菌开始耐药。

舟山鱼

橙色雨丝 发表于 2016-11-10 16:41
R-CHOP要么不做，直接单药美罗华，要么做四到六个疗程。上了化疗但又不上足剂量是最坏的选择，就好比细菌性 ...

请教雨丝大咖：我是属于滤泡性淋巴瘤二期。主治医师说：本不用做CHOP化疗的，但活体病理诊断结果是滤泡性淋巴瘤（3a），偏恶性。所以先在2次R-CHOP，再用8次美罗华进行为期2年的维持治疗。
不知您的建议，要不单向美罗华，要不就做5～6次化疗，我该如何解读？

橙色雨丝

舟山鱼 发表于 2016-11-11 19:38
请教雨丝大咖：我是属于滤泡性淋巴瘤二期。主治医师说：本不用做CHOP化疗的，但活体病理诊断结果是滤泡性 ...

无论国内还是国外的指南都是六到八个R-CHOP，或者美罗华单药治疗。我看不出你的情况有什么特殊性以至于需要不按照常规来治疗。

舟山鱼

橙色雨丝 发表于 2016-11-12 08:24
无论国内还是国外的指南都是六到八个R-CHOP，或者美罗华单药治疗。我看不出你的情况有什么特殊性以至于需 ...

谢谢雨丝的专业分享。
前几天在选用脂质体阿霉素还是表阿霉素，纠结中正是看了您的大作“脂质体阿霉素该不该用”，学到了“财务毒性”的新知，也下了选用表阿霉素的决定。真心谢谢您对病友们的热心和分享！
关于后续的治疗方案，我会继续请教其他专家。对于滤泡性淋巴瘤的诊治，您或者@洪飞 会推荐哪些专家？尤其是上海。我现在的主治医生是浙一医院的金洁主任，也是浙江省血液病的头牌啦。

橙色雨丝

舟山鱼 发表于 2016-11-12 09:56
谢谢雨丝的专业分享。
前几天在选用脂质体阿霉素还是表阿霉素，纠结中正是看了您的大作“脂质体阿霉素该 ...

浙一就很好了。有时候医生怕病人紧张会把治疗说的轻松一些，实际上III期滤泡做两个疗程的R-CHOP就获得完全缓解是比较少见的，即便通过影像学手段看不见肿瘤了这个缓解程度也是不够深的，如果二疗后评估还没有完全缓解怎么办？那肯定是继续做下去啊，所以医生在治疗开始前说的只是一个笼统的治疗思路，随时会根据具体情况进行调整。

舟山鱼

橙色雨丝 发表于 2016-11-12 15:27
浙一就很好了。有时候医生怕病人紧张会把治疗说的轻松一些，实际上III期滤泡做两个疗程的R-CHOP就获得完 ...

谢谢雨丝的及时点拨。
我们会随时与主治医生交流治疗方案的。
另外，滤泡性淋巴瘤的分期，II期或III期，主要依据的是PET的诊断报告，还是免疫组化的病理诊断？
我倒开始糊涂了。因为根据邵逸夫医院的免疫组化病理诊断，我是“滤泡性淋巴瘤（3a）”；而主治医生金洁大夫又说是滤泡性淋巴瘤2期。

根据您和洪飞的诊治建议，首要的是要做好病理诊断，最好请多家医院进行病理会诊。
我已经开始了第一次化疗，现在还可以做什么调整呢？

橙色雨丝

舟山鱼 发表于 2016-11-12 15:40
谢谢雨丝的及时点拨。
我们会随时与主治医生交流治疗方案的。
另外，滤泡性淋巴瘤的分期，II期或III期， ...

分级看病理，分期看PET。3a级II期，治疗上更应该积极一些。

舟山鱼

橙色雨丝 发表于 2016-11-12 18:26
分级看病理，分期看PET。3a级II期，治疗上更应该积极一些。

@橙色雨丝 ：真心谢谢您！
在我的淋巴瘤诊治之路上，像我们这样的淋巴瘤新病友和新家属，您对我这个帖子的数次回复，总能让我们保持一份理性，既从容又科学地去应对诊断和治疗中的各种新情况。
尤其是对于“2个R-CHOP疗程，加上2年的美罗华维持”的治疗方案，凭着您“久病成医”的专业积淀，您对R-CHOP仅做2个疗程提出了质疑，并推荐了《中国滤泡性淋巴瘤诊断与治疗指南（2013年版）》。
真是您的善意与指点，加上@洪飞  洪帮主创办的这个“淋巴瘤之家”上的许多好帖子、好经验和专业服务，让我们对诊治做出了2个新的安排。
一是尽快安排病理会诊，在“淋巴瘤之家”@娟娟  的帮助下，接受了周小鸽大夫的专家服务。病理会诊结果是“淋巴结非霍奇金滤泡性淋巴瘤，2级，部分滤泡细胞生长活跃”，相较之前就诊医院的病理诊断（滤泡性淋巴瘤，3a），周大夫做出了新的病理会诊分级。周四（11月17日）傍晚寄出病理切片，周二上午就拿到了周小鸽大夫签字的病理会诊报告，“淋巴瘤之家”的病理会诊服务可谓专业又神速，在这里要点个赞。
二是着手问诊更好的专家，挂了上海瑞金医院血液科李军民主任的特需门诊，寻求新的治疗方案。针对我的病情，在采用“滤泡性淋巴瘤（3a）”的病理诊断结论的前提下，李主任的诊治结论主要有2个方面：一是基于全身PET，继续支持确诊为FL（IIA）；二是强烈建议“不治之治”，采取观察等待的策略，因为还不具备任何显著的治疗指征。
在李军民主任看来，对于滤泡性淋巴瘤II期、尚没有出现治疗指征的患者，早治疗和晚治疗的疗效是一样的，而早治疗往往容易过度治疗，加上未来几年淋巴瘤治疗方案的更新换代，新药品、新方案的发展很快。所以，李主任的专家意见是：只要患者和家属从心里上能够接纳淋巴瘤，能理性对待，并保持乐观心态，采取观察等待的策略是明智之选。

结合周小鸽大夫的病理会诊结果和李军民主任的诊治意见，我们拟采用保守治疗，采取观察等待的策略，即每3个月定期复查血常规和浅表淋巴结B超，每半年查CT，等具备指南中表2的6项治疗指征中的任意一项时，再采用一线治疗方案，进行积极的治疗。

对于这样的治疗调整和随访安排，极想听听@橙色雨丝 雨丝大咖您的看法。

同时，今天一早起来，把详细的诊治情况写这么多，既是一种分享，也想请病友们一起帮着参谋参谋。

雨天的菜地

舟山鱼 发表于 2016-11-27 06:48
@橙色雨丝 ：真心谢谢您！
在我的淋巴瘤诊治之路上，像我们这样的淋巴瘤新病友和新家属，您对我这个帖子 ...

那你都治疗了一次了，怎么办？

雨天的菜地

舟山鱼 发表于 2016-11-27 06:48
@橙色雨丝 ：真心谢谢您！
在我的淋巴瘤诊治之路上，像我们这样的淋巴瘤新病友和新家属，您对我这个帖子 ...

最大的瘤子有多大

橙色雨丝

舟山鱼 发表于 2016-11-27 06:48
@橙色雨丝 ：真心谢谢您！
在我的淋巴瘤诊治之路上，像我们这样的淋巴瘤新病友和新家属，您对我这个帖子 ...

低级别II期的滤泡，如果受累淋巴结都在一个放射野内，可以尝试一下以治愈为目的的放疗，以有限的代价换来治愈或者对疾病长期控制的收获；如果不在一个放射野内，又没有明确的治疗指征，确实适用观察等待的策略。李主任是知名专家，相信他的判断以及据此制定的策略是符合患者长远利益的。

舟山鱼

我要稳稳的幸福 发表于 2016-11-27 08:10
那你都治疗了一次了，怎么办？

上周五（11月25日）在瑞金医院特需专家门诊问诊李军民主任时，我们也有此困惑。李主任说：第一次化疗，那都不是事儿，关键是治疗方案的总思路，是采用观察等待，还是全身免疫化疗。
对于李主任提供的治疗策略，我们的理解是：前者，则立即停止治疗；后者，则用上3年时间，采用6～8个R-CHOP，加上2年美罗华的维持，将治疗进行到底。

舟山鱼

我要稳稳的幸福 发表于 2016-11-27 08:10
最大的瘤子有多大

最大的是2.0×2.5×3.0cm，系活检手术从左颌下的取出肿块。另有2处（右颌下小淋巴结1cm、左腋下小淋巴结0.6cm），全身PET检查显示FDG略代谢或代谢轻度增高，考虑淋巴瘤浸润可能大。

舟山鱼

橙色雨丝 发表于 2016-11-27 08:22
低级别II期的滤泡，如果受累淋巴结都在一个放射野内，可以尝试一下以治愈为目的的放疗，以有限的代价换来 ...

谢谢您的及时回复，我们也是这样解读《诊治指南》的。
再请教一下：怎么界定一个放疗野的范围？
我的全身PET诊断情况如下。
诊断结论：大概有3处可能存在淋巴瘤或淋巴瘤浸润，一处是左侧颌下的术后改变局部伴少量肿瘤活性存在可能，另二处分别是左侧腋下小淋巴结和右侧颌下小淋巴结，考虑淋巴瘤浸润可能大。
具体的影像检查结果：左侧颈部淋巴结活检后确诊淋巴瘤，左侧颌下区域斑片影及小淋巴结影，放射性摄取轻度增高，SUV最大值曰3.74；右侧颌下小淋巴结显示，直径约1.0cm，放射性略摄取，SUV最大值约1.91；左侧腋下小淋巴结影，大小约0.6×0.5cm，放射性摄取轻度增高，SUV最大值约2.85。
作为诊断参照，PET照影时，我的肝脏血池SUV最大值约3.23，纵隔血池SUV最大值约2.50。