求大家帮忙看看要不要再来一次96 小时方案

平安顺利昌 · 发表于 2024-1-23 23:04:12

患者61岁，男，弥漫大b 双打击，tp 53 有确实，颈部肿大明显，ct 显示脾有累及。一疗用r-chop ，一疗后，fish 检查显示双打击(bcl6 和cmyc )，二疗换了96小时方案，三疗也是96 小时方案，二疗三疗肉眼可以看到颈部肿大有变化，缩小了一些，而且部位肿大的部位也在发生变化。因为靠海，前天有吃海鱼，前面一直没有吃过海鱼的，吃完第二天可以明显感受到颈部开始涨起来，比三疗回家的时候更肿大了，今天去医院住院，医生让我们换方案，说96 小时没什么效果(医生说颈部还是那么肿大，基本没缩小，颈部彩超显示没什么大的变化)
1.因为是接近要去化疗前一两天吃的海鱼，吃完就肿大了，是因为海鱼活血肿大还是针水的药效过了，所以又肿起来了，有没有这种说法的？
2.因为96小时用了两次，要不要用3次做petct 才判断是否耐药，再决定换什么新方案，纠结的点在于，现在这种情况是否已经可以判断为耐药？如果多打一次96小时会不会对后续用新方案产生什么影响？
@橙色雨丝大神，基于我们这个情况建议再打一次96小时后做petct 再决定新方案吗？还是直接用pola-chop 。
因为经济问题，也没什么新的方案可以考虑。按主治的意向来说，如果pola 减瘤比较成功应该是让我们接着做同情cart 的。
希望大神看到可以回复我一下，多谢大神。

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橙色雨丝 · 发表于 2024-1-24 10:15:46

因为没有做PET，都是一些主观描述，不知道是否准确，无法判断耐药与否。只能说，根据POLARIX三期研究的亚组分析，在双重/三重打击淋巴瘤中，没有观察到POLA-R-CHP优于R-CHOP，更不要说优于DA-EPOCH-R，所以，不能想当然的认为，对DA-EPOCH-R耐药的患者，用POLA-R-CHP就会有神奇的改变，这恐怕会是非常小概率的事件。

https://doi.org/10.3389%2Ffonc.2022.1098375
2024-01-24 (1).png

“最后，事实上，POLARIX研究包括了MYC和BCL2/BCL6易位（双重打击/三重打击）的患者，而不是提供了比R-CHOP潜在更好的替代方案，这让我们感到不舒服，Pola-R-CHP实际上在这一亚群中可能更糟。在Pola-R-CHP组中，7.9%的患者（n=26）是双重/三重打击，而R-CHOP组为5.7%（n=19）。尽管这是一个非常小的数据集（N=45），但亚组分析显示，与R-CHOP组相比，Pola-R-CHP组的2年PFS更差。当然，得出任何结论都需要更大的样本量，但是有人建议，目前不应将Pola-R-CHP用于双重打击/三重打击淋巴瘤，该类疾病占所有弥漫大B细胞淋巴瘤病例的5-10%（34）。”

平安顺利昌 · 发表于 2024-1-24 09:03:43

想用96小时第三次后做petct 再其他地方问诊的，因为前面没有做过petct

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平安顺利昌 · 发表于 2024-1-24 09:07:14

新方案pola-chop 是否比96小时获益更大对双打击和tp 53患者来说

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平安顺利昌 · 发表于 2024-1-24 10:18:55

@橙色雨丝今天医生说，从彩超ct 来看，其他地方没什么问题。说这两次的96小时只是稳定病情，没有让病情变好也没有变坏，说继续96小时没有意义了，让我们二线，不过二线还没说用什么。就这个情况我们是直接进入二线吗还是再打一次96小时

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平安顺利昌 · 发表于 2024-1-24 10:21:21

橙色雨丝发表于 2024-01-24 10:15
因为没有做PET，都是一些主观描述，不知道是否准确，无法判断耐药与否。只能说，根据POLARIX三期研究的亚组分析，在双重/三重打击淋巴瘤中，没有观察到POLA-R-CHP优于R-CHOP，更不要说优于DA-EPOCH-R，所以，不能想当然的认为，对DA-EPOCH-R耐药的患者，用POLA-R-CHP就会有神奇的改变，这恐怕会是非常小概率的事件。

https://doi.org/10.3389%2Ffonc.2022.1098375

“最后，事实上，POLARIX研究包括了MYC和BCL2/BCL6易位（双重打击/三重打击）的患者，而不是提供了比R-CHOP潜在更好的替代方案，这让我们感到不舒服，Pola-R-CHP实际上在这一亚群中可能更糟。在Pola-R-CHP组中，7.9%的患者（n=26）是双重/三重打击，而R-CHOP组为5.7%（n=19）。尽管这是一个非常小的数据集（N=45），但亚组分析显示，与R-CHOP组相比，Pola-R-CHP组的2年PFS更差。当然，得出任何结论都需要更大的样本量，但是有人建议，目前不应将Pola-R-CHP用于双重打击/三重打击淋巴瘤，该类疾病占所有弥漫大B细胞淋巴瘤病例的5-10%（34）。”

有了解到一些双打击病友，用pola 也是没用。如果二线是用pola 没有其他可以选，那我们要用回96 小时吗？就pola和96小时二选一的话

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