俞文娟+陶荣+陈况（关于自体移植ASCT的建议总结）

CR雄 · 发表于 2026-7-3 23:20:26

为了询问我对象是否应该在一线疗后做ASCT的问题，从这周三到这周五三天的时间在五个城市往返问了三个医生，现在我一一梳理总结，供有需要的病友或者家属参考。

首先说一下我对象治疗前基线：MCD亚型（双突变，CD5+，GCB分子表型，IVB期，IPI3分，骨髓侵犯，骨质破坏。

1️⃣俞文娟（浙一附一院）：MCD亚型不作为一线ASCT的指针，但CD5+是。除此之外原发中枢/中枢受累也是。

2️⃣陶荣（复旦大学肿瘤医院）：他们医院不会把自体干细胞移植作为一线cr后的巩固治疗手段。他认为自体干细胞一直不会对是否复发起到关键作用，只是延后复发时间。并且6疗cr后不会用单r进行巩固治疗。

复旦肿瘤医院对于一线自体干细胞移植的指针是：原发中枢，原发睾丸，中枢受累或继发中枢。而且他们会在六疗后采干，化疗期间如果没有感染问题，每一个化疗时间间隔不会超过21天。

建议：每个疗程后监测外周血CT DNA，如果在后期CT DNA转阴了，就可以观察，不做ASCT。

3️⃣陈况（杭州市人民一院）：与陶荣的意见基本一致，不过他建议我们观察CT DNA是否转阴外要与Pet CT结合一起看。如果结疗后两个检测结果都是阴性，那就可以不做一线ASCT，泽布维持2年。如果后期没有转阴，则建议一线ASCT和卡T一起做。

关于脂质体阿霉素，基本上和雨丝大神的意见一致：1️⃣陶荣医生的助理表示，我们用多柔比星脂质体代替多柔比星进行化疗的方案比较轻，他们医院不会在年轻的、心脏没有问题的病人身上用脂质体阿霉素代替。2️⃣陈况医生则表示，脂质体阿霉素只有在中国普遍使用，有点像是中国国情用药，目前没有相关指南或国际文献对于脂质体阿霉素有明确的用量建议，每个医院对于脂质体阿霉素的用量都是基于自己医院的经验。而陈况医生用脂质体是根据体表面积40mg/㎡（那我们每个疗程应该用80mg+，但实际上我们每个疗程只用了60毫克，所以用量不够），但陈医生表示：目前没有实验数据来证明脂质体的用量不足，是否对化疗的效果有影响。但他会建议原发皮肤或者皮肤有淋巴瘤病灶的用脂质体阿霉素来化疗，因为脂质体阿霉素在皮肤里吸收会更好。

关于医生的态度问题：1️⃣俞主任：特别温柔，很有耐心，沟通轻松，如果有外地的病友或家属想要去咨询，可以提前准备好资料和想咨询的问题，与主任都会耐心解答，安慰，让人心安。2️⃣陶荣医生：很有经验，很耐心，很细心的一个专家，对于病人想要问的问题，能够精准地找到痛点，并解释。不要妄想在陶医生面前掩盖事实，陶医生都能看出来你的伪装，他会根据每个病人的情况精准解答（我觉得当他的学生应该很幸福）。3️⃣陈况医生解答问题的方式特别像患者是他的学生，每一个问题都会尽量从有文件依据的数据或者指南上通俗易懂的解释，特别细，并会将他下面其他病人那的经验教训一起叮嘱。

所以我们目前暂定计划：五疗前采干冻存，六疗前采T冻存，后面每次化疗后14-21天，抽血检测CTDNA。另外后面化疗方案不再用脂质体了。

另外：我们四疗后，五疗前的骨髓细胞学和流式结果昨天出来了，已经顺利转阴，并准备采干。

祝大家都能顺利结疗，永远cr，永不复发。

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洪飞 · 发表于 2026-7-4 07:57:59

我曾经和一位当地医院主任交流时候问他，为什么现在那么多医生在建议一线自体移植巩固？他坦诚的说，可能是他们移植仓扩建太多了

，当然，他是很有底线的，对不是特别高危的，不会建议移植。

翻翻论坛上帖子，不少低危，治疗顺利的病友也被建议移植…当然，高危也不是移植指征其实。

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大度维尼 · 发表于 2026-7-4 11:43:27

你问诊的医生非常专业

对于年轻的弥漫大b 要走的路很长很长. 有句话那么说的对于化疗敏感的移植多此一举对于化疗不敏感的移植更加多此一举。就像陶主任说的对于特殊部位才需要移植就像btk抑制剂对于mcd 获益但是药总归有耐药的一天看如何抉择了 2年的费用也不少。分型分类基因决定复发不复发，所有治疗手段只能杀死99.9%的癌细胞最后的0.1%看自身自我修复和看天意。

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祝麻麻长命百岁 · 发表于 2026-7-4 09:11:39

CR雄发表于 2026-07-03 23:58
大概意思是：降低复发率，但不会影响总成存率。他给我打了个比方：10个人中10个人都移植，2年后2-3个人复发了，对于没复发的7-8个人，不知道到底是不是因为移植才没复发，谁也不知道，复发后的人不可能百分之百治好，可能会有1-2个人双抗+卡替都效果不好。10个人10个人都没移植，2年后5个人复发了，但5个人如果一线移植后会不会复发，谁也都不知道。复发的人接受二线双抗+移植/卡替，仍然也会有1-2个人效果不好。所以，综上：对于没人知道对于不移植后面复发的人，会不会在一线自体移植后不会复发。整体治愈率差不太多，最重要的是如果复发一定要早知道才最好。

谢谢解答，我大概理解了，意思就是对于大B这种复发后也有很多手段的类型，自体移植与否对于总体治愈率影响不大。那么我推导一下，对我们t细胞淋巴瘤这种复发后没什么办法的类型来说，只有靠一线自体移植巩固赌能降低一点复发率。

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朱砂麒麟 · 发表于 2026-7-4 00:01:17

冻存自体干细胞、T细胞成本不低，可这套储备搭配自体移植续贯CAR-T方案，是抵御复发最稳妥的终极托底选择。

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CR雄 · 发表于 2026-7-3 23:58:11

祝麻麻长命百岁发表于 2026-07-03 23:50
所以陶荣医生的观点是，自体移植并不能降低复发率，只是能延迟复发时间？

大概意思是：降低复发率，但不会影响总成存率。他给我打了个比方：10个人中10个人都移植，2年后2-3个人复发了，对于没复发的7-8个人，不知道到底是不是因为移植才没复发，谁也不知道，复发后的人不可能百分之百治好，可能会有1-2个人双抗+卡替都效果不好。10个人10个人都没移植，2年后5个人复发了，但5个人如果一线移植后会不会复发，谁也都不知道。复发的人接受二线双抗+移植/卡替，仍然也会有1-2个人效果不好。所以，综上：对于没人知道对于不移植后面复发的人，会不会在一线自体移植后不会复发。整体治愈率差不太多，最重要的是如果复发一定要早知道才最好。

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