非霍奇金弥漫大b还是高级别b细胞淋巴瘤

爸淋巴瘤 · 发表于 2023-12-9 11:58:41

之前因为迷糊呕吐吃饭有点噎在一家医院住院，判断重度贫血输血消炎针治疗住院后确诊不了出院耽误两月（简单一笔带过）后在当地肿瘤医院做胃镜（图1）取活检确认是淋巴瘤（图2）进一步免疫组化确认是非霍奇金B细胞淋巴瘤（图3）医院能力有限，走专门通道邮寄到天津血研所进一步做免疫组化和骨髓检测（图4一图6）确认是非霍奇金弥漫B细胞淋巴瘤。又按要求做fish检查（图7一图11）刚给的结果应该是非霍奇金弥漫大B淋巴瘤或者高级别B细胞淋巴瘤之一，具体两个是哪个叫不准。不确诊就不能治疗。很急。想请教各位家人，一根据我以上的这些资料是否能判定具体是哪种分型淋巴瘤。二如果不能判定那还需要以什么方法具体判定（之前活检取的病理都用完了，取了三次才取到，再取挺费劲）三如果能判定或者不具体判定也不影响后续可治疗的话用什么方案好。我爸这是首次治疗希望能首诊就压制住，而且已经耽误几个月了。希望高人能把我的疑问给解答了，或者有什么我需要知道的也告诉我。还有个pet结果（图12）万分感谢了。您的几分钟停留也许会改变别人的一生。

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爸淋巴瘤 · 发表于 2023-12-9 17:10:40

散人发表于 2023-12-09 17:04
有个道理你要懂，同病不同命，有的很严重治好了，有的很轻，没治好。没有谁能给绝对的答复，但是大医院一定比小医院的生存率高。

了解，谢谢老师从各种角度给我的答案。这两天我再想想，医生上班了我再问问。以后如果有什么新情况再麻烦老师。感谢，好人平安

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散人 · 发表于 2023-12-9 14:33:59

从当前的结果来看，还是弥漫大b为主，fish检测结果是阴性，治疗本质应该不起冲突，主要看病人承受能力（身体综合素质），可以用高级淋巴瘤也就是DA-EPOCH-R方案，如果不是高级别可以使用rchop方案，从各种检查来看，目前发现比较早，suv也比较低，如果用rchop有效果的话，可以不用重方案。但是要评估胃部出血的可能性，按弥漫大b治疗也就是轻重方案的选择，没什么纠结的，除非诊断有误。

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爸淋巴瘤 · 发表于 2023-12-9 13:40:58

_@橙色雨丝 _@散人 _@小猪泡泡

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爸淋巴瘤 · 发表于 2023-12-9 14:58:58

散人发表于 2023-12-09 14:33
从当前的结果来看，还是弥漫大b为主，fish检测结果是阴性，治疗本质应该不起冲突，主要看病人承受能力（身体综合素质），可以用高级淋巴瘤也就是DA-EPOCH-R方案，如果不是高级别可以使用rchop方案，从各种检查来看，目前发现比较早，suv也比较低，如果用rchop有效果的话，可以不用重方案。但是要评估胃部出血的可能性，按弥漫大b治疗也就是轻重方案的选择，没什么纠结的，除非诊断有误。

您的意思是偏向于弥漫大b。如果想用重方案就是按高级别b淋巴瘤的da_epoch_r治疗方案。如果想用轻方案就用弥漫大b的rchop治疗方案。如果rchop的治疗方案有效那就用这个方案就可以是么？

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爸淋巴瘤 · 发表于 2023-12-9 15:03:30

散人发表于 2023-12-09 14:33
从当前的结果来看，还是弥漫大b为主，fish检测结果是阴性，治疗本质应该不起冲突，主要看病人承受能力（身体综合素质），可以用高级淋巴瘤也就是DA-EPOCH-R方案，如果不是高级别可以使用rchop方案，从各种检查来看，目前发现比较早，suv也比较低，如果用rchop有效果的话，可以不用重方案。但是要评估胃部出血的可能性，按弥漫大b治疗也就是轻重方案的选择，没什么纠结的，除非诊断有误。

您后面说的这个诊断有误是发现什么苗头了？

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散人 · 发表于 2023-12-9 15:26:39

爸淋巴瘤发表于 2023-12-09 14:58
您的意思是偏向于弥漫大b。如果想用重方案就是按高级别b淋巴瘤的da_epoch_r治疗方案。如果想用轻方案就用弥漫大b的rchop治疗方案。如果rchop的治疗方案有效那就用这个方案就可以是么？

两个问题统一答复，如果是倾向于高级b就用重方案更好，提高治愈率，但是轻方案也未必没有用，轻方案也有治愈率，只不过没有重方案高，但是结合病人摄入值看，用重方案的必要性不足，可以尝试用轻方案先化疗看看耐受度，如果有效，可以继续，如果效果不好或者进展，就需要切换重方案或者二线方案，至于为什么说除非检测有误，是基于你说你主治对于病理不确定不治疗的意思，目前的检测都倾向于弥漫大b，至于是不是严重弥漫大b本质还是弥漫大b，和无法确定方案我感觉没太大关系，除非主治认为病理有误，那么确实需要重新确定病理。

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爸淋巴瘤 · 发表于 2023-12-9 15:46:43

散人发表于 2023-12-09 15:26
两个问题统一答复，如果是倾向于高级b就用重方案更好，提高治愈率，但是轻方案也未必没有用，轻方案也有治愈率，只不过没有重方案高，但是结合病人摄入值看，用重方案的必要性不足，可以尝试用轻方案先化疗看看耐受度，如果有效，可以继续，如果效果不好或者进展，就需要切换重方案或者二线方案，至于为什么说除非检测有误，是基于你说你主治对于病理不确定不治疗的意思，目前的检测都倾向于弥漫大b，至于是不是严重弥漫大b本质还是弥漫大b，和无法确定方案我感觉没太大关系，除非主治认为病理有误，那么确实需要重新确定病理。

您的意思是现在完全可以开始治疗了。现在无非是弥漫大b或者是严重弥漫大b（高级别b细胞淋巴瘤）的区别。可以先选择轻方案尝试，如果有效就按轻方案。如果进展了可以换重方案治疗。一直是主治和做检测的天津血研所联系，昨天给我发的fish报告（图7到图11）中并没有说是这两种淋巴瘤二选一。是主治医生和我说的现在就是两个中的一个不好确诊。可能她和那面有沟通。我想主治是不是因为太谨慎了，电话里还问我用不用找上级医院要个方案。

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散人 · 发表于 2023-12-9 16:08:09

爸淋巴瘤发表于 2023-12-09 15:46
您的意思是现在完全可以开始治疗了。现在无非是弥漫大b或者是严重弥漫大b（高级别b细胞淋巴瘤）的区别。可以先选择轻方案尝试，如果有效就按轻方案。如果进展了可以换重方案治疗。一直是主治和做检测的天津血研所联系，昨天给我发的fish报告（图7到图11）中并没有说是这两种淋巴瘤二选一。是主治医生和我说的现在就是两个中的一个不好确诊。可能她和那面有沟通。我想主治是不是因为太谨慎了，电话里还问我用不用找上级医院要个方案。

医生的潜台词应该是，我不好明说我不太会治，要不你去上级医院？

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