BCL2基因重排一阳两阴是不是双表达？

willbeok · 发表于 2022-11-20 14:57:49

求助，有看得懂的吗，4张是同一个人不同医院的报告，BCL2基因重排阳性，其他两个显示阴性。但是最后一张补充诊断写双表达。一阳两阴是不是双表达？

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橙色雨丝 · 发表于 2022-11-20 16:12:22

首先，双表达指的是c-Myc和Bcl-2同时高表达，与Bcl-6没有任何关系；其次，双表达只是一种描述，根本没有被WHO和ICC分类系统采纳而成为一个独立的疾病实体，其作用仅限于提示是否应该做FISH排除双重打击，实际上ICC分类专门指出，双表达的预后意义较弱（weak），建议不再强调（de-emphasize）这个概念；第三，不知道为什么国内一些病理科对Bcl-6的表达这么在意，实际上Bcl-6表达与否，与Bcl-6是否发生了重排没有直接关系，而且在弥漫大B上Bcl-6表达是一个良好预后因素，原因也很简单，预后较差的ABC亚型Bcl-6多数时候是阴性的，因为B细胞到生发中心后分化阶段时Bcl-6的表达会调低，Mum-1的表达会调高，而ABC亚型对应的就是这个阶段。

截屏2022-11-20 下午4.02.57.png

丁丁djc · 发表于 2023-1-12 09:03:18

橙色雨丝发表于 2023-01-12 08:45
我可从来没有说过Bcl-6重排阳性(FISH)是好事情。

明白了，是我误解了，您说的bcl6表达应该指的是免疫组化提示bcl6表达，并非fish提示bcl6阳性。感谢老师回复！

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学习中 · 发表于 2022-11-20 15:16:37

双表达、与双打击/三打击是不同概念

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小猪泡泡 · 发表于 2022-11-20 15:22:45

搜索app【微课堂】高级别弥漫大B，文字整理…

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希望好运666 · 发表于 2022-11-20 16:24:22

橙色雨丝发表于 2022-11-20 16:12
首先，双表达指的是c-Myc和Bcl-2同时高表达，与Bcl-6没有任何关系；其次，双表达只是一种描述，根本没有被WHO和ICC分类系统采纳而成为一个独立的疾病实体，其作用仅限于提示是否应该做FISH排除双重打击，实际上ICC分类专门指出，双表达的预后意义较弱（weak），建议不再强调（de-emphasize）这个概念；第三，不知道为什么国内一些病理科对Bcl-6的表达这么在意，实际上Bcl-6表达与否，与Bcl-6是否发生了重排没有直接关系，而且在弥漫大B上Bcl-6表达是一个良好预后因素，原因也很简单，预后较差的ABC亚型Bcl-6多数时候是阴性的，因为B细胞到生发中心后分化阶段时Bcl-6的表达会调低，Mum-1的表达会调高，而ABC亚型对应的就是这个阶段。

您好，双表达，非双打击，只用rchop方案会弱吗？

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橙色雨丝 · 发表于 2022-11-20 16:28:44

希望好运666 发表于 2022-11-20 16:24
您好，双表达，非双打击，只用rchop方案会弱吗？

双表达不双表达，不作为选择方案的依据。

willbeok · 发表于 2022-11-20 16:37:45

橙色雨丝发表于 2022-11-20 16:28
双表达不双表达，不作为选择方案的依据。

你帮我看下我的，是双表达吗？前面三张只有BCL2是阳性。后面一张广州的，写双表达。感激不尽

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橙色雨丝 · 发表于 2022-11-20 16:44:42

willbeok 发表于 2022-11-20 16:37
你帮我看下我的，是双表达吗？前面三张只有BCL2是阳性。后面一张广州的，写双表达。感激不尽 ...

看来我白写了那么多。

willbeok · 发表于 2022-11-20 16:50:13

橙色雨丝发表于 2022-11-20 16:44
看来我白写了那么多。

打错，双不双表达不作为依据。那也不是双打击吧

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橙色雨丝 · 发表于 2022-11-20 16:52:45

willbeok 发表于 2022-11-20 16:50
打错，双不双表达不作为依据。那也不是双打击吧

不是。

willbeok · 发表于 2022-11-20 16:58:52

橙色雨丝发表于 2022-11-20 16:52
不是。

好的感谢

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希望好运666 · 发表于 2022-11-20 17:32:02

橙色雨丝发表于 2022-11-20 16:28
双表达不双表达，不作为选择方案的依据。

好的，谢谢您

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willbeok · 发表于 2022-11-23 21:15:52

橙色雨丝发表于 2022-11-20 16:12
首先，双表达指的是c-Myc和Bcl-2同时高表达，与Bcl-6没有任何关系；其次，双表达只是一种描述，根本没有被WHO和ICC分类系统采纳而成为一个独立的疾病实体，其作用仅限于提示是否应该做FISH排除双重打击，实际上ICC分类专门指出，双表达的预后意义较弱（weak），建议不再强调（de-emphasize）这个概念；第三，不知道为什么国内一些病理科对Bcl-6的表达这么在意，实际上Bcl-6表达与否，与Bcl-6是否发生了重排没有直接关系，而且在弥漫大B上Bcl-6表达是一个良好预后因素，原因也很简单，预后较差的ABC亚型Bcl-6多数时候是阴性的，因为B细胞到生发中心后分化阶段时Bcl-6的表达会调低，Mum-1的表达会调高，而ABC亚型对应的就是这个阶段。

大神，咨询您下，我爸66岁，弥漫大B，2期，GCB型，双表达，用的方案是R-CHOP+泽布替尼，这个方案够吗？刚接触，很多不懂的地方，还请见谅

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橙色雨丝 · 发表于 2022-11-24 09:13:27

willbeok 发表于 2022-11-23 21:15
大神，咨询您下，我爸66岁，弥漫大B，2期，GCB型，双表达，用的方案是R-CHOP+泽布替尼，这个方案够吗？刚 ...

原则上说BTK抑制剂只适合于部分非生发中心大B患者，特别是分子学分型为MCD的患者，没听说在生发中心大B的一线治疗中加入BTK抑制剂的证据已经充分到可以当做标准治疗来应用。

丁丁djc · 发表于 2023-1-11 22:59:13

橙色雨丝发表于 2022-11-20 16:12
首先，双表达指的是c-Myc和Bcl-2同时高表达，与Bcl-6没有任何关系；其次，双表达只是一种描述，根本没有被WHO和ICC分类系统采纳而成为一个独立的疾病实体，其作用仅限于提示是否应该做FISH排除双重打击，实际上ICC分类专门指出，双表达的预后意义较弱（weak），建议不再强调（de-emphasize）这个概念；第三，不知道为什么国内一些病理科对Bcl-6的表达这么在意，实际上Bcl-6表达与否，与Bcl-6是否发生了重排没有直接关系，而且在弥漫大B上Bcl-6表达是一个良好预后因素，原因也很简单，预后较差的ABC亚型Bcl-6多数时候是阴性的，因为B细胞到生发中心后分化阶段时Bcl-6的表达会调低，Mum-1的表达会调高，而ABC亚型对应的就是这个阶段。

老师您好：根据您的描述，在fish检测myc和bcl2阴性结论下的双表达对于预后并无太大意义；甚至fish检测下如果bcl6显示阳性反而一定程度上是可能较好的。不知这么理解对否？还望老师解惑

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