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【大讲堂】北大人民移植患教会讲座(下)

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发表于 2016-6-21 15:56:13 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国天津
自体移植适用的一定是化疗敏感的患者。异基因移植就相当于从外面请来了维和部队重新组建你的免疫系统,一举歼灭肿瘤细胞。
本期主题: 恶性淋巴瘤的治愈之路
视频无法自动加载的,请点击

讲堂摘要:

恶性淋巴瘤治愈道路(下)--移植治愈淋巴瘤

因为淋巴瘤患者治疗应答好,所以很多患者当听说要“移植”的时候,都会问:我真的要移植吗?我真的要做异基因移植吗?我现在挺好的!复发了不就现在这样,到时再做不行吗?
因为侵袭性患者复发后中位生存期远没有患者认为的那么好,因为不管自体移植还是异基因移植都需要患者有良好的身体情况进行配合和支持,这就是为什么有些患者的移植时间不容等待。自体移植、异基因移植对于患者的获益情况,视频中有客观的数据说明,希望这些数据帮助淋巴瘤患者们做出选择)


那么移植适应症有哪些呢?什么样的患者需要移植呢?
霍奇金淋巴瘤:自体移植适用于复发耐药的挽救性治疗,异基因移植适用于自体移植早期复发的患者。
非霍奇金淋巴瘤:自体移植是作为复发耐药的挽救性治疗,以及套细胞、外周T、高危侵袭性这三类患者的一线治疗选择性方案的。


下面再着重说明一下患者们谈之色变的异基因移植。
异基因的治疗效果来自于GVL效应:从供者身上来源的细胞,在患者身上重建了免疫,其中抗肿瘤免疫作用可以进一步清理患者身上的肿瘤细胞,帮助患者达到治愈。
异基因的治疗风险来自于:伴随着移植相关的死亡率和移植物抗宿主病。
也正因此,异基因移植在淋巴瘤的适应症为:耐药、自体移植复发、自体干细胞采集失败。


自体移植和异基因移植的本质区别在哪呢?
自体移植实际上就是干细胞支持的大剂量化疗,核心就是大剂量化疗。为解决粒缺、血小板减少的问题,通过提前冷冻的干细胞,帮助骨髓进行避难,使患者因为大剂量化疗导致的骨髓抑制问题迎刃而解获得缓解。主要的治疗作用还是在于化疗,所以自体移植前如果已经出现耐药的问题,那么大剂量化疗对于解决你的问题收效也是甚微的。所以自体移植适用的一定是化疗敏感的患者。

异基因移植的工作原理就完全不同了。异基因移植之前你身体的免疫系统和肿瘤细胞是警匪一家的状态,完全丧失了抑制肿瘤的功能。异基因移植就相当于从外面请来了维和部队,请外来的维和部队重新组建你的免疫系统,识别肿瘤细胞,一举歼灭,从而获得抗肿瘤的最终胜利!这也是我们冒险的最终目的,因为异基因移植可能会为患者带来治愈的希望及可能,即便是在自体移植失败后,异基因移植也可以带给这部分患者近4成的治愈希望。


最后也希望在这个医疗发展昌明的时代,医生、患者、家属一起为患者做出最优的治疗选择,获得最有希望的治疗效果!我们一起努力!

淋巴瘤大讲堂帖子图新版ok.jpg
杨申淼 副主任医师
北大人民医院血液病研究所
专长恶性淋巴瘤及慢淋的诊断治疗
长期从事恶性淋巴瘤及慢性淋巴细胞白血病/小淋巴细胞淋巴瘤的临床与科研工作,并长期专注于淋巴瘤学科的前沿动态。参加了相关新药的国际临床观察,积累了新药应用的第一手资料与经验。



揭谛揭谛波罗揭谛波若僧揭谛菩提萨婆诃
我是之家的工作人员,也是弥漫大B的患者家属。希望我在陪护时积累的经验、自修营养师的知识理论及祈祷所有病友早日康复的诚心,能对病友和家属们有所帮助。工作QQ:3151656617(QQ留言请附house086)

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发表于 2016-6-21 17:07:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
病理会诊:专家看切片
很有意思原来自体移植一定适合的是化疗敏感者,但事实是很多时候貌似化疗效果不是很好的情况下医生也会建议移植

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发表于 2016-6-21 18:05:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
c76de 发表于 2016-6-21 17:07
很有意思原来自体移植一定适合的是化疗敏感者,但事实是很多时候貌似化疗效果不是很好的情况下医生也会建议 ...

因为没有更好的办法!只有25%患者复发后能再次CR下做移植,其它患者难道等死?只能选择强行移植,也有一定机会获得长期生存!能CR当然是最好的。
我只是个康复病友,不是专业医生,所有意见仅供参考,不作为诊断和治疗依据。想加病友群请安装淋巴瘤之家手机客户端

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发表于 2016-6-21 18:33:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
洪飞 发表于 2016-6-21 18:05
因为没有更好的办法!只有25%患者复发后能再次CR下做移植,其它患者难道等死?只能选择强行移植,也有一 ...

好吧,我只是从字面的意思来理解也并不知道原来复发后只有25%的人能够得到CR,或许是因为自体移植的大剂量化疗总让我觉得比较可怕吧。

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发表于 2016-6-21 19:52:57 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
听说对于弥漫大比有一种新疗法,car_t,这种方案好么?

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发表于 2016-6-21 20:06:43 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Xncjs6018777 发表于 2016-6-21 19:52
听说对于弥漫大比有一种新疗法,car_t,这种方案好么?

美国今年报道的数据非常好,一半弥漫大B患者CART后持续了两年无进展生存!
我只是个康复病友,不是专业医生,所有意见仅供参考,不作为诊断和治疗依据。想加病友群请安装淋巴瘤之家手机客户端

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发表于 2016-6-21 20:11:25 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
洪飞 发表于 2016-6-21 20:06
美国今年报道的数据非常好,一半弥漫大B患者CART后持续了两年无进展生存!
...

谢谢洪老师关心。我是难治性弥漫大比淋巴瘤,非生发中心。cd20(+),cd30(+),cd19没显示。我最好到那个医院治疗。

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发表于 2016-6-21 21:54:20 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Xncjs6018777 发表于 2016-6-21 20:11
谢谢洪老师关心。我是难治性弥漫大比淋巴瘤,非生发中心。cd20(+),cd30(+),cd19没显示。我最好到那个 ...

你已经换了多个方案了,路已经很窄了,只能往异体移植方向考虑。
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发表于 2016-6-21 22:01:43 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
洪飞 发表于 2016-6-21 21:54
你已经换了多个方案了,路已经很窄了,只能往异体移植方向考虑。

异体移植和car_t方案是不是一回事?洪老师

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发表于 2016-6-21 22:03:33 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Xncjs6018777 发表于 2016-6-21 22:01
异体移植和car_t方案是不是一回事?洪老师

当然不是!基础知识自己恶补
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发表于 2016-6-21 22:16:07 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
洪飞 发表于 2016-6-21 22:03
当然不是!基础知识自己恶补

现在肿瘤还没消退,不能直接搞异体吧,我是耐药型,是不是先用car_t方案治疗,待完全缓解后再异体移植?洪老师

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发表于 2016-6-21 22:17:30 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Xncjs6018777 发表于 2016-6-21 22:16
现在肿瘤还没消退,不能直接搞异体吧,我是耐药型,是不是先用car_t方案治疗,待完全缓解后再异体移植? ...

异体不需要完全CR,能够基本达到CR或者PR就可以了,好好看楼主发的讲座啊!
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发表于 2016-6-23 16:48:53 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
是不是说异基因移植治愈率非常高?那我结节性硬化已经化疗一期了 直接基因移植可以么?是不是移植完了就万事大吉了
要努力做一个可爱的人。不埋怨谁,不嘲笑谁,也不羡慕谁,阳光下灿烂,风雨中奔跑,做自己的梦,走自己的路!

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洪飞 发表于 2016-6-21 18:05
因为没有更好的办法!只有25%患者复发后能再次CR下做移植,其它患者难道等死?只能选择强行移植,也有一 ...

洪飞是否可以理解,就算是原发耐药做过自体复发后,若能通过cart等其他方式再次缓解,仍然可以进行自体?这样再次自体治愈的概率和初次自体治愈的概率在统计学上会有什么区别吗?还是自体复发后就算缓解,也是没有自体的意义?

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静cory 发表于 2016-6-23 16:48
是不是说异基因移植治愈率非常高?那我结节性硬化已经化疗一期了 直接基因移植可以么?是不是移植完了就万 ...

异基因有的时候风险大,反而最终存活率与自体没有太大差别。

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发表于 2016-6-23 19:34:23 | 显示全部楼层 来自: 中国
我老婆是皮下脂肪炎 T细胞淋巴瘤 自体骨髓干细胞移植已有半年以上 现在精神状态很好 请问洪医生给个建议如何更好的保护病人 感谢

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发表于 2016-6-23 20:01:16 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
要健康 发表于 2016-6-23 19:07
洪飞是否可以理解,就算是原发耐药做过自体复发后,若能通过cart等其他方式再次缓解,仍然可以进行自体? ...

没有这样的对照研究!自体复发通常考虑异体移植。
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发表于 2016-6-23 20:45:34 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
要健康 发表于 2016-6-23 19:09
异基因有的时候风险大,反而最终存活率与自体没有太大差别。

与什么有关?没确诊之前担心是无法治愈的疾病,可确诊了,知道淋巴瘤可以治愈了,又担心会复发转移..
要努力做一个可爱的人。不埋怨谁,不嘲笑谁,也不羡慕谁,阳光下灿烂,风雨中奔跑,做自己的梦,走自己的路!

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静cory 发表于 2016-6-23 20:45
与什么有关?没确诊之前担心是无法治愈的疾病,可确诊了,知道淋巴瘤可以治愈了,又担心会复发转移..
...

当初我知道好治还开心,后来发现自己是耐药。这病是磨砺心智的。。不过我快疯了

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静cory 发表于 2016-6-23 20:45
与什么有关?没确诊之前担心是无法治愈的疾病,可确诊了,知道淋巴瘤可以治愈了,又担心会复发转移..
...

排异啥的也很容易挂了吧?我还没研究过异体

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