搜索
查看: 302652|回复: 375

脂质体阿霉素该不该用?

    [复制链接]

参加活动:0

组织活动:0

369

主题

5万

帖子

7万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复5-10年
最后登录
2024-4-23

博学多才一生平安康复0-1年

发表于 2016-5-3 13:37:47 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京
本帖最后由 橙色雨丝 于 2016-5-3 14:36 编辑

最近,也就是2016年3月15日,《欧洲癌症期刊》(European Journal of Cancer)公布了代号为NHL-14的三期临床试验结果。这项试验的目的是评估R-COMP方案与R-CHOP方案相比在一线治疗弥漫大B淋巴瘤上是否具有减少心脏毒性的优势。应该说,试验的结果有些令人惊讶。因为之前二期试验的结果还是比较肯定的,那会儿,某脂质体阿霉素生产商的老板可能做梦数钱都差点笑醒了,然而,决定性的三期试验给出的结论是:NPL-doxorubicin did not reduce cardiotoxicity, although cardiac safety signals were elevated in R-CHOP compared to R-COMP(非PEG包裹的脂质体阿霉素不能降低心脏毒性,尽管R-CHOP与R-COMP相比较心衰指标有所提高)。隔着欧亚大陆,我们似乎隐约能够听到那边传来的叹息声。当然,这个消息在国内并没有掀起什么波澜,也不妨碍医生们积极的推荐脂质体阿霉素。
那么,脂质体阿霉素到底该不该用,这个临床试验到底对我们有什么启示?
这要从头说起。
阿霉素,即多柔比星(Doxorubicin),是一种抗生素类的抗癌药物,具有极强的抗癌活性,作为蒽环类药物的首席代表,它主要通过嵌入DNA碱基对之间并与DNA紧密结合来阻止DNA复制,并干扰RNA转录过程,进而促使肿瘤细胞凋亡。同时,作为一种细胞周期非特异性的药物,它好比是一架全天候、地毯式轰炸的轰炸机,无论细胞是否处于活跃的分裂状态,无论是肿瘤细胞还是正常细胞,都会体会到它强大的威力。所以,它的副作用也很强。除了骨髓抑制、呕吐、恶心、脱发等常见副作用外,还由于与心肌的亲和力明显高于其他组织,并能通过氧自由基损害心肌细胞,从而带来严重的剂量依赖性心脏毒性,使其临床应用受到极大限制。比如说,如果终生累计剂量达到550mg/m2,大约有7%的人会出现临床或者亚临床的心衰。所以,在使用阿霉素的时候,医生都会严密监控病人的心脏功能,并且尽量不超过这个累计剂量。
后来,将脂质体(liposome) 用于药物载体的技术逐渐成熟,而阿霉素一类的药物,非常适合于用脂质体做载体:脂质体的主要成分是磷脂,生物降解性好;磷脂分子亲水,可以增强阿霉素的水溶性;阿霉素被包裹在磷脂微囊中,不易被心肌细胞吸收,因而降低心脏毒性;通过脂质体的缓释作用,可以在肿瘤组织中形成较高的药物浓度。鉴于如上优势,美国Sequus公司开发出了世界上第一个脂质体的阿霉素(全称是Pegylated liposome-encapsulated form of doxorubicin),在1995年获得了FDA批准,在美国上市后,商品名叫做Doxil(多喜),1996年获得了欧洲EMA批准,在欧洲上市后,商品名取为Caelyx(楷莱)。这个“楷莱”2003年在中国上市,是西安杨森出品,这是我们可以买到的进口脂质体阿霉素。目前,国内仿制的脂质体阿霉素有三个,分别是上海复旦张江的“里葆多”,石药集团的“多美素”和常州金远的“立幸”。当然,他们都不承认自己是仿制药,而是“自主创新”,不过从其封装的结构,和用聚乙二醇包裹来看,我实在看不出与Doxil相比有什么创新的地方。怪我咯?
这里要说一下聚乙二醇。Doxil在脂质体载体的表面又覆盖了一层聚乙二醇凝胶,这样一方面进一步增强了缓释的作用,另一方面避免了被体内免疫系统识别和吞噬,可以保持较高的游离态阿霉素的血清浓度,这个技术被称作STEALTH技术,采用这种技术做出来的脂质体阿霉素被称作是“PEG修饰的隐形脂质体多柔比星”。还有一种脂质体阿霉素是非PEG修饰的,即Non-pegylated liposomal doxorubicin,其代表是在欧洲和加拿大上市的由Elan公司开发的多柔比星柠檬酸盐脂质体注射液Myocet,我们前面说的NHL-14临床试验R-COMP 方案中的M应该就是Myocet。
那么,既然已经有了聚乙二醇修饰的脂质体阿霉素,聚乙二醇又有那么多好处,为什么还要研发非聚乙二醇修饰的脂质体阿霉素?这是因为,后来的临床试验发现,虽然PEG修饰带来了心脏毒性低的好处,却又带来了皮肤毒性高的缺点。经PEG修饰后的阿霉素倾向于在皮肤上聚集,也就是说一小部分药物会通过手和足上的毛细血管渗出,造成所谓的“手足综合症”,特征表现为麻木、感觉异常、麻刺感或疼痛感,皮肤肿胀或红斑,脱屑、皲裂、硬结样水泡等。按照常规剂量50mg/m2,每四周一个疗程注射后,竟然有一半人发生了手足综合症,这个比例不可谓不高。所以,没有什么药物是完美的。当你避免了一种毒性后,却引发了另一种毒性,你只能两者取其轻吧。
回到我们最开始所说的临床试验,因为它用来替代普通阿霉素的药物是Myocet,即非聚乙二醇修饰的脂质体阿霉素,这个药在国内还没有上市,所以,不管试验结果如何,不管它是否能够降低心脏毒性,似乎与我们真的没有很大的关系,所以我也就不具体分析其试验设计合理性以及数据解读的倾向性了。只能说在降低手足综合症上,它确实比Doxil要好一些,但是付出的代价是心脏保护上的优势没了。我们真正关心的问题是:是否有必要在一线R-CHOP方案中,用我们在国内可以买到的脂质体阿霉素替代普通阿霉素?
为此,我们要做一些比较。
首先比较毒性。应该说,有较多的证据表明,脂质体阿霉素的心脏毒性低于普通阿霉素。具体的证据我就不列举了,反正美国NCCN非霍奇金指南中将R-CDOP(D是脂质体阿霉素)列为“左心室功能不全或非常虚弱的患者的一线治疗方案”。NCCN指南一直是相对保守的,如果没有充足的证据,这个建议是不会出现在这份指南上的。其它毒性呢?骨髓抑制、脱发等似乎也比普通阿霉素低一点,但是皮肤毒性、口腔毒性似乎比普通阿霉素高一些。所以,并不能说脂质体阿霉素在毒性上比普通阿霉素有绝对的优势。
其次,我们比较价格。说到价格,两者就完全没有可比性了。脂质体阿霉素没有进入医保,国产的一支(20mg)大约在6000块左右,进口的接近一万块,根据体表面积计算大约每个疗程要用两到三支,花费在一万到三万之间。普通阿霉素因为太便宜,便宜到没朋友,厂家已经停产,基本买不到了。用于替代的表阿霉素,比如说法玛新,10mg的每支大约不到200元,算上医保就更便宜了,基本上没有人会对它的价格皱眉头。现在国外对于抗癌药物的毒性有了一个新说法,叫做financial toxicity(财务毒性),原因就是现在的抗癌药物一个比一个贵,就算很多人能够咬着牙耐受住骨髓抑制、胃肠道、神经、皮肤等等的毒性,但是却最终倒在财务毒性上,因为没钱买药而治不下去了。所以,我们评价一个药物的毒性的时候,也应该把财务毒性这一条加上去。就拿弥漫大B来说,大约一半的人能治愈,意味着一半以上的人会复发,后面还要用到很多很贵的药物,比如来那度胺,伊布替尼,万珂,PD-1抑制剂,包括美罗华,以及自体移植,甚至异体移植,当然还有现在大热的CART,据保守估计,未来CART商业化后,国外一流公司的收费在35万美元到50万美元之间。如果你在一线治疗的时候就把所有的银子花完了,以后复发怎么办?
第三,我们比较一下回扣。不好,说漏嘴了,这种伤感情的事情我们就不说了吧。
第四,我们还是回到心脏毒性这个关键问题上来,脂质体阿霉素的较低的心脏毒性,是否好到应该替代普通阿霉素用在所有做CHOP的人身上?到目前为止,关于聚乙二醇修饰的脂质体阿霉素在CHOP方案中的替代试验还是集中在年老体衰的病人身上,针对一般病人临床试验还在进行之中。在这些针对老年人以及心脏功能不全的病人的临床试验中,一个非常值得注意的情况就是所用的剂量基本都低于常规的阿霉素剂量,从40mg/m2到30mg/m2不等,还有25mg/m2的。而常规阿霉素的剂量是50mg/m2。那么,问题就来了:当你说脂质体阿霉素的毒性低于普通阿霉素的时候,你是拿30mg/m2的脂质体阿霉素与50mg/m2的普通阿霉素相比,这是不是作弊啊?难怪前面说的NHL-14试验证明脂质体阿霉素并没有多大优势,因为人家老老实实的是用50mg/m2的脂质体阿霉素与普通阿霉素对比啊,看到这里Elan公司的老总哭晕在厕所!日本人针对这个问题做了一项临床研究,虽然是针对乳腺癌的,但是也有一定的借鉴意义,因为它将普通阿霉素,表阿霉素和脂质体阿霉素放在一起进行了比较。比较的结果是,如果以三级不良事件的发生率作为衡量标准,脂质体阿霉素相对于普通阿霉素有优势,但是相对于表阿霉素没有统计学意义上的优势。日本人得出的最后结论是:Overall low incidence of CE3 with any type of anthracycline indicates that we can safely use any anthracycline if cumulative dose limits are not exceeded.(总体较低的三级不良事件发生率提示我们可以安全的使用任何一种蒽环药物,只要不超过限定的累计剂量)。呵呵,这回该轮到其它脂质体阿霉素生产厂家的老总哭晕在厕所了吧?
最后,再说一下临床使用脂质体阿霉素剂量的问题。据一些病友反映,很多人没有用足剂量,最低的每个疗程只用了一支,即20mg,这个非常令人不解。也许有人说我们的药效果好,低剂量就能达到普通阿霉素的效果。可是,化疗的基本原则是什么?照我说是“双规”,即“在规定时间内完成规定剂量的化疗”。即便是初学的人也知道阿霉素这种非细胞周期特异性的药物的特点是“效果与剂量成正比”,之所以我们不敢超过50mg/m2的常规剂量使用还不是因为怕毒性太大不能耐受,既然你的药毒性更低,那应该增加剂量使用才对啊,而不是减少剂量。是不是害怕费用太高而被病人排斥?甚至有的医生鉴于病人钱包不太厚实,为了创造条件让病人能够用上脂质体阿霉素而建议放弃美罗华,这完全是本末倒置了,请你拍着心口想想,如果是你自己的亲人,你会这么建议吗?!

评分

参与人数 9家园豆 +165 收起 理由
北鱼 + 5 大神威武!
做强者 + 5 不错,支持下
不抖怕什么? + 100 给力
天艺 + 10 说的好!
白云蓝天 + 10
部长 + 5
秋枫 + 10 【秋枫】打赏了楼主10个家园豆。.
时光静好 + 10 【时光静好】打赏了楼主10个家园豆。.
少帅辉 + 10 【少帅辉】打赏了楼主10个家园豆。.

查看全部评分

参加活动:0

组织活动:9

1083

主题

2万

帖子

3万

家园豆

资深病友

就诊医院
复旦肿瘤医院
目前状态
康复10-20年
最后登录
2024-4-23

一生平安康复3-5年

发表于 2016-5-3 14:10:01 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
病理会诊:专家看切片
感谢雨丝,这篇文章很全面说明了脂质体阿霉素的适应征和药理特点。先收下我的膝盖!
我约雨丝写这篇文章时候,雨丝问我:“写了这个,你动了某些人的奶酪,以后怎么在这个圈里混?”我回答他:只有说真话,别人才会尊重你!
看到这篇文章终于出炉,我想很快我的微信就会被不少专家发爆,指责我们“不专业”,影响了患者的正常用药,也许还会有其它利益集团找上来说情,这都不会影响我们继续说“真话”!
我只是个康复病友,不是专业医生,所有意见仅供参考,不作为诊断和治疗依据。想加病友群请安装淋巴瘤之家手机客户端

参加活动:0

组织活动:0

369

主题

5万

帖子

7万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复5-10年
最后登录
2024-4-23

博学多才一生平安康复0-1年

 楼主| 发表于 2018-2-26 14:41:33 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
雁渡寒潭 发表于 2018-2-26 14:03
我总觉得是同剂量下脂质体价格会超过三万,这已经超出多数患者的承受能力了
...

说钱就不符合新时代中国特色社会主义了,钱可让夫妻翻脸,兄弟成仇。如果确实是好药,就是砸锅卖铁也要用,而问题在于谁也拿不出确凿的证据说脂质体一定更好。一般医生都会说副作用更小,这没错,但这是在减低剂量的前提下实现的。也有医生说效果更好,原因是AUC(血药浓度-时间曲线下面积)更大,半衰期更长,但是不要忘了Cmax(峰浓度)同样重要,有时候甚至更加重要。比如说肿瘤细胞耐药的一个重要机制是MDR-1基因高表达,使得P-gp细胞泵把药物从胞内给泵出来,假定药物渗入细胞的速率与细胞泵排出的速率相等,即使血液浓度能维持十天都没用,就好比一艘漏水的轮船如果水泵排水的速度与进水的速度一样快是不会沉的,但如果药物的峰值浓度很高,药物渗入细胞的速率显著高于细胞泵排出的速率,对轮船来说就是进水的速度远高于水泵排水的速度,轮船短时间之内就会沉了,并不需要很长时间的漏水。这大概也是为什么国际上所做的R-EPOCH方案(96小时连续滴注)比照R-CHOP方案(一次性注射)的III期临床试验未能证明前者的效果优于后者的原因之一。
回复 支持 7 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

369

主题

5万

帖子

7万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复5-10年
最后登录
2024-4-23

博学多才一生平安康复0-1年

 楼主| 发表于 2016-5-19 07:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
淋巴瘤阻击战 发表于 2016-5-19 04:58
我就正在这中间无奈的挣扎着,此文对正在面对艰难选择的我的帮助不是一句谢谢就能表达的!
老妈就面临着 ...

骨髓抑制的问题主要看在生白针支持下,到下一个疗程开始前中性粒是否能够回升到1.0-1.5以上,如果可以,不提示化疗减量;是否疾病出现进展需要影像学评估;具体剂量问题无法回答,从骨髓抑制程度来看目前剂量应该是够的;下一步选择脂质体或非脂质体阿霉素取决于对副作用的耐受能力。
回复 支持 4 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

18

主题

54

帖子

322

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤3A级
就诊医院
中国医科大学附属盛京医院
目前状态
治疗中
最后登录
2023-8-10
发表于 2022-9-18 12:44:35 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
钱不是万能的没钱是万万不能的,滤泡病友总结在钱财的总量调控下研究治疗用药吧。这个财务毒性太厉害了,只要这个毒没把病人毒死就有生的希望。
回复 支持 3 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

369

主题

5万

帖子

7万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复5-10年
最后登录
2024-4-23

博学多才一生平安康复0-1年

 楼主| 发表于 2018-3-20 15:25:39 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
墨墨陌陌 发表于 2018-3-20 11:31
最早是滤泡二级四期骨髓受累(那个值好像是20%)医生说算淋巴瘤白血病了,不太懂,初治是0809年那时候就 ...

现在的问题不是脂质体不脂质体,而是如何确保获得长期的缓解,如果对各种化疗方案的应答都不好,脂质体也不大可能成为解决耐药性的神药。另外,我不敢相信医生会对一个惰性的淋巴瘤大动干戈上HyperCVAD以及HD-MTX这样的方案,也许有些情况你自己也不了解。建议拿全部材料去其它医院找专家咨询,在北京这样的专家我闭着眼睛都能数出十几个,有这样的资源不用是不把自己的生命当回事。
回复 支持 3 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

6

主题

34

帖子

106

家园豆

最后登录
2016-5-16
发表于 2016-5-3 16:54:55 | 显示全部楼层 来自: 中国山西阳泉
我现在大约只有八十多点,前两个疗程都是用的两个20的。我也把这个事情跟我爸说了,不过他说,他其实也明白,因为当时医生也跟他说了,便宜的和贵的基本没差,他之所以还用贵的,是担心医生没拿到回扣不用心给我看病就是求个心理安慰。。。。。
但是好像也没别的办法。。。
现在去跟医生说换成便宜的,会怎样呢。。。。
回复 支持 3 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

369

主题

5万

帖子

7万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复5-10年
最后登录
2024-4-23

博学多才一生平安康复0-1年

 楼主| 发表于 2018-5-21 17:09:36 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
米粒呀 发表于 2018-5-21 14:34
雨丝大神,多柔比星换成表柔比星的范围值,或者说最低量是多少倍,最高量是多少倍,看到大家用药量差很多, ...

比例上面说过了,没有必要重复。剂量与效果有关也与毒性有关,不是越多越好。
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

13

主题

41

帖子

224

家园豆

最后登录
2020-10-21
发表于 2017-3-17 09:36:31 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
我创造奇迹 发表于 2016-5-4 15:26
嗯 我也搜了一下 不能用于一线治疗

今天刚开始一辽,医生就让吃西达苯胺,一天两片,58岁,血母t。这样好吗
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

369

主题

5万

帖子

7万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复5-10年
最后登录
2024-4-23

博学多才一生平安康复0-1年

 楼主| 发表于 2017-2-14 09:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
晴天娃娃A 发表于 2017-2-14 09:12
雨丝大神,我妈一疗结束,用的是普通的阿霉素,原先就有冠心病,没做过支架,检查情况还好,一疗结束一周后 ...

用表阿霉素或者联合右丙亚胺预防。
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

3

主题

132

帖子

470

家园豆

最后登录
2017-12-6
发表于 2016-6-22 11:06:59 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
听说美罗华是慢性药,要四个疗程才见效,是这样吗?如果只第一个疗程用美罗华,其他疗程不用,这样可以吗?
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

参加活动:1

组织活动:0

4

主题

108

帖子

110

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大B细胞
就诊医院
皖南医学院弋矶山医院
目前状态
治疗中
最后登录
2016-2-1

一生平安

发表于 2016-5-3 13:46:54 | 显示全部楼层 来自: 中国
雨丝大神
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

27

主题

309

帖子

1785

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大b细胞
就诊医院
复旦大学附属华东医院
目前状态
治疗中
最后登录
2023-4-11

一生平安家人平安

发表于 2016-5-3 14:42:33 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
给雨丝大神点个赞

参加活动:0

组织活动:0

11

主题

47

帖子

171

家园豆

您的身份
病友
病理报告
霍混合细胞型
目前状态
康复1-3年
最后登录
2017-3-11
发表于 2016-5-3 15:21:51 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
讲的太好了,195斤重的病人医生让我们一个疗的第一次用二支,第二次用一支,果断转院,幸好刚刚打了一次,真是谢谢雨丝,谢谢淋巴瘤之家!
宝儿

参加活动:0

组织活动:0

20

主题

1355

帖子

3100

家园豆

您的身份
病友
病理报告
外周T细胞淋巴瘤
就诊医院
北医三院
目前状态
治疗中
最后登录
2024-4-22
发表于 2016-5-3 17:17:49 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
但是我有个问题想请教下,就是说普通阿霉素和这种脂质体的药物半衰期是不是不太一样?是不是脂质体的能在21天中更长时间抑制癌细胞?
Life was like a box of chocolates, you never know what you’re going to get.
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:9

1083

主题

2万

帖子

3万

家园豆

资深病友

就诊医院
复旦肿瘤医院
目前状态
康复10-20年
最后登录
2024-4-23

一生平安康复3-5年

发表于 2016-5-3 17:37:09 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
攒人品 发表于 2016-5-3 17:17
但是我有个问题想请教下,就是说普通阿霉素和这种脂质体的药物半衰期是不是不太一样?是不是脂质体的能在21 ...

多柔比星半衰期为45小时,脂质体为72小时,尽管看上去时间是延长了,可是治疗效果并未得到改善!
另外,多美素厂家推荐的剂量的30-40mg/平米,多少患者按照这个推荐用了,何况这个量本身就有专家认为是不足的!
173708nigrbetntg775brn.jpg
173708veu06691c1fe1u9m.jpg
我只是个康复病友,不是专业医生,所有意见仅供参考,不作为诊断和治疗依据。想加病友群请安装淋巴瘤之家手机客户端

参加活动:0

组织活动:0

51

主题

3607

帖子

1万

家园豆

您的身份
家属
病理报告
滤泡性淋巴瘤3B级
目前状态
康复0-1年
最后登录
2019-5-25

一生平安

发表于 2016-5-3 18:18:16 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
学习学习了,雨丝老师真的太好了,分析得很清楚了

参加活动:0

组织活动:0

13

主题

1012

帖子

9126

家园豆

您的身份
家属
病理报告
滤泡性淋巴瘤3A级
就诊医院
上海市复旦大学附属肿瘤医院江苏常熟第二人民医院上海市解放军455医院
目前状态
康复0-1年
最后登录
2022-2-16
发表于 2016-5-3 19:33:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
大神就是大神,知识渊博,正直善良,敢说真话,不畏暗黑,是我们这一群无奈病友的顶梁柱。敬你,赞你,顶你啦。
朱蕴仙
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

13

主题

1012

帖子

9126

家园豆

您的身份
家属
病理报告
滤泡性淋巴瘤3A级
就诊医院
上海市复旦大学附属肿瘤医院江苏常熟第二人民医院上海市解放军455医院
目前状态
康复0-1年
最后登录
2022-2-16
发表于 2016-5-3 19:39:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
洪飞 发表于 2016-5-3 14:10
感谢雨丝,这篇文章很全面说明了脂质体阿霉素的适应征和药理特点。先收下我的膝盖!
我约雨丝写这篇文章时 ...

洪帮主,请教一下,我家彩虹每次在用表柔比星的时候,遵照医生指示,自费去买四到五支右丙亚胺一起用,说是保护心脏,(自费两千元左右)是否真的有用哇!
朱蕴仙
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:9

1083

主题

2万

帖子

3万

家园豆

资深病友

就诊医院
复旦肿瘤医院
目前状态
康复10-20年
最后登录
2024-4-23

一生平安康复3-5年

发表于 2016-5-3 19:42:57 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
zyx 发表于 2016-5-3 19:39
洪帮主,请教一下,我家彩虹每次在用表柔比星的时候,遵照医生指示,自费去买四到五支右丙亚胺一起用,说 ...

这个是有效的,短期的毒性可以得到降低,但是不能降低远期毒性。
我只是个康复病友,不是专业医生,所有意见仅供参考,不作为诊断和治疗依据。想加病友群请安装淋巴瘤之家手机客户端

参加活动:0

组织活动:0

13

主题

1012

帖子

9126

家园豆

您的身份
家属
病理报告
滤泡性淋巴瘤3A级
就诊医院
上海市复旦大学附属肿瘤医院江苏常熟第二人民医院上海市解放军455医院
目前状态
康复0-1年
最后登录
2022-2-16
发表于 2016-5-3 19:54:15 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
洪飞 发表于 2016-5-3 19:42
这个是有效的,短期的毒性可以得到降低,但是不能降低远期毒性。

谢谢洪飞,我明白了。
朱蕴仙
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

19

主题

339

帖子

1787

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤III级
就诊医院
解放军307医院
目前状态
康复5-10年
最后登录
2017-3-29

一生平安

发表于 2016-5-3 21:30:15 | 显示全部楼层 来自: 中国河北
可惜知道的太晚了,阿霉素的毒性,已经损伤了俺的心脏 ,现在俺有一颗脆弱的心脏。感谢雨丝、感谢洪飞,让我越来越明白,让我获得知识。
本人滤泡三级三a,与086已抗战近4年,年初复发使用FC方案治疗,效果不明显,但瘤体还在疯长,现在治与观察间徘徊,痛苦中等待新药。

参加活动:0

组织活动:0

37

主题

232

帖子

530

家园豆

您的身份
家属
目前状态
康复1-3年
最后登录
2021-8-11
发表于 2016-5-4 11:09:59 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
我爸54岁弥漫大b已经治疗完进入复查阶段了,一切都不错,但是看完负能量满满,当初二疗后他有肺炎人虚弱我就让他改用脂质体,34567疗都用了脂质体,3次两只,2次三支。他170,100斤。已经治疗完康复期了,但是怕药物量不够,现在是不是只有多挂几次美罗华维持补救了。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

25

主题

85

帖子

234

家园豆

最后登录
2016-11-29
发表于 2016-5-4 11:53:50 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江
lz这篇文章彻底打碎了我的心 上海肿瘤医院 只给用多美素 因为是外周t  就算不参加试验 也是原价一次2万 用多美素 医生亲口说 就算不参加也是用这个药物 这个方案  我们毫无选择
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:9

1083

主题

2万

帖子

3万

家园豆

资深病友

就诊医院
复旦肿瘤医院
目前状态
康复10-20年
最后登录
2024-4-23

一生平安康复3-5年

发表于 2016-5-4 13:00:41 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
我创造奇迹 发表于 2016-5-4 11:53
lz这篇文章彻底打碎了我的心 上海肿瘤医院 只给用多美素 因为是外周t  就算不参加试验 也是原价一次2万 用 ...

转院
我只是个康复病友,不是专业医生,所有意见仅供参考,不作为诊断和治疗依据。想加病友群请安装淋巴瘤之家手机客户端

参加活动:0

组织活动:0

25

主题

85

帖子

234

家园豆

最后登录
2016-11-29
发表于 2016-5-4 13:38:10 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江
洪飞 发表于 2016-5-4 13:00
转院

上海的复旦大学肿瘤医院都不能信任了 在长江三角洲还能信任哪一家?
西达本胺抗药性太强 群里好多人都在变卖 也没想象中好

参加活动:0

组织活动:9

1083

主题

2万

帖子

3万

家园豆

资深病友

就诊医院
复旦肿瘤医院
目前状态
康复10-20年
最后登录
2024-4-23

一生平安康复3-5年

发表于 2016-5-4 13:47:43 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
我创造奇迹 发表于 2016-5-4 13:38
上海的复旦大学肿瘤医院都不能信任了 在长江三角洲还能信任哪一家?
西达本胺抗药性太强 群里好多人都在 ...

由于西达本胺目前很多是已经无能为力的患者在用,甚至没来得及吃就走了,这是选择晚了,不能说效果不好。
我只是个康复病友,不是专业医生,所有意见仅供参考,不作为诊断和治疗依据。想加病友群请安装淋巴瘤之家手机客户端

参加活动:0

组织活动:0

25

主题

85

帖子

234

家园豆

最后登录
2016-11-29
发表于 2016-5-4 15:26:46 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江
洪飞 发表于 2016-5-4 13:47
由于西达本胺目前很多是已经无能为力的患者在用,甚至没来得及吃就走了,这是选择晚了,不能说效果不好。 ...

嗯 我也搜了一下 不能用于一线治疗

本版积分规则


关闭

站长推荐 上一条 /1 下一条

同样的经历 使我们与你感同深受!

这里是病友帮病友一起度过难关的精神家园!

工作室 媒体报道


© Copyright 2011-2021. 荷小朵(北京)健康管理有限公司 All Rights Reserved 京ICP备2020048145号-5
京卫[2015]第0359号 互联网药品信息服务资格证书:(京)-非经营性-2021-0110
返回顶部 返回列表

京公网安备 11010802029169号