战斗说:滤泡淋巴瘤五座大山之晚期滤泡淋巴瘤的不可治愈性

B细胞086--战斗 · 发表于 2020-12-12 04:01:04

滤泡淋巴瘤心中的“五座大山”之晚期的滤泡淋巴瘤不可治愈性

这五座大山依次是:
1）医生说滤泡淋巴瘤3-4期是不可治愈的，肯定复发。
2）查了文献说滤泡淋巴瘤会复发，总生存也就8-10几年，如50岁不到就确诊了，咋办啊？
3）滤泡淋巴瘤每年有3%的转化率，转化后总生存只有半年?
4）滤泡淋巴瘤骨髓侵犯了是不是很严重了?医生说是淋巴瘤/白血病?必须移植？
5）POD24是不是就代表了滤泡淋巴瘤很难治啊？没希望了？

今天讲这五座大山中第一个。个人认为“晚期滤泡淋巴瘤不可治愈性”极度影响滤泡淋巴瘤病人的信心、心情，但从治疗和新药层面也有有利的一面。

先说两个现象:
第一；目前不同时代晚期滤泡淋巴瘤的不同方案的各种各样的三期临床试验，可查到中位PFS、OS、CR率、PR率等，部分研究结论可查到“第二次治疗的时间”。但是没有哪一个临床研究报道了被研究对象“全部复发的时间”或者“因复发所有人接受第二次治疗最后时间”。

第二:医生又明确说滤泡淋巴瘤3-4期是不可治愈的，会复发的。

从现象看是不是比较矛盾?既然没有把全部复发的时间报道出来，凭什么又说滤泡淋巴瘤3-4期就会复发，就不可治愈?

解决这个矛盾，先回归一个基础问题。什么叫“治愈”?
汉语解释是“使恢复健康”。

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如果把这个解释放到滤泡淋巴瘤3-4期里，那是:滤泡淋巴瘤的3-4期经过治疗是不能恢复健康的。毫无疑问这显然是错误的，就拿李开复来说，他不仅恢复了健康，而且重新走上了工作岗位。

那这个“治愈”到底是什么意思呢?其实这个“治愈”是放到肿瘤领域，它的含义是和汉语词典解释是不同的。

查阅了资料:肿瘤领域对治愈的不成文的定义是肿瘤经过治疗，无失败生存率（FFS）或者是无病生存率曲线在“某个时间点”后变得平坦，表明病人在首次缓解到达那个时间点之后可以认为被治愈了。
后来发现即使是弥漫大B及伯基特等高度侵袭性淋巴瘤或者其他肿瘤，对无失败生存期曲线出现绝对的平台的要求都有点苛刻。
因此，对治愈的更合理的定义应该是Frei等人1971年提出的观点，即“对某几个类型的癌症，可以有信心的（可能性超过95%）说如果一些病人在一定时间内没有复发就可以认为被治愈了”。这个定义不要求无失败生存率曲线出现一个绝对的平台，而是提出在某个时间点后有超过95%的信心疾病不再复发。换句话说，这个定义对应的是我们在统计学上讲的风险系数。

而无论是前美罗华时代、还是后美罗华时代、现在的更多新药的时代，确实滤泡淋巴瘤3-4期经过治疗，目前没有哪个药物或者哪个常规治疗手段经过治疗达到这样一个时间平台，过了这个时间平台滤泡淋巴瘤就有95%的信心疾病不再复发。

如从这个定义角度看，医生所说的滤泡淋巴瘤3-4期的不可治愈是正确的。

但是超过95%信心不复发的时间平台暂时没有出现，我们找到了也可理解为攻下了另外一个平台。那就是:
1）在美罗华时代，经过标准治疗及对应方案的维持治疗后，缓解理想(CR+CRu+PR)的滤泡淋巴瘤中位PFS获得了10.5年。
2）在美罗华时代经过标准治疗及对应方案的维持治疗，缓解理想(CR+CRu+PR)的滤泡淋巴瘤5年的PFS是73.6%

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备注:1）这两组数据都超过1000例病例，既然让维持治疗应当是3-4期的绝大多数，同时也是取得PR以上成绩。(进展或者耐药的滤泡淋巴瘤是不能维持的)
2）滤泡淋巴瘤PR率+CR的概率在美罗华联合化疗时代在90%-92%左右。

说到这里可以得出:
滤泡淋巴瘤3-4期是不可治愈的。因为从医学定义上来讲，现有的常规治疗手段没有出现有95%的信心不复发的时间平台。
但是这个不可治愈≠治疗不敏感、预后不好、所有人100%复发、不能恢复健康。

而滤泡淋巴瘤的不可治愈性，客观上也带来以下好处:
1）极大的概率规避了部分临床医生采用一线自体造血干细胞移植等其他过度、过激治疗。因为部分医生很难说:让你移植是断根，是治愈。
2）客观上促进了药企对新药的研究和投入。
3）客观上指导了中青年滤泡淋巴瘤的治疗策略以PFS最长的那个方案为主要考虑。

总之美罗华时代，滤泡淋巴瘤3-4期经过标准治疗获得CR/CRu/PR后，是有相当大比例可获得很高的生活质量及有50%的比例有望10年不需要二次治疗。即使随着时间推移，这50%的比例中还会有一些面对二次治疗，但也不排除会有一部分比例可能更相当长时间(也许是终身)不需要二次治疗。
目前新药GA101、pi3k、pola单抗、CD20+CD3双抗、CAR-T等进一步研究进展，滤泡淋巴瘤的中位PFS必定带来足够的延长，届时我想滤泡淋巴瘤到底能不能治愈或许不是那么重要了吧。

哒哒酱 · 发表于 2020-12-12 21:46:38

520wy 发表于 2020-12-12 09:33
希望惰性都生存30年以上

我只要求让我活到我父母去世以后就行。受不了我不在了他们会怎么办

520wy · 发表于 2020-12-12 09:33:52

希望惰性都生存30年以上

B细胞086--战斗 · 发表于 2020-12-12 14:19:11

陈瑶发表于 2020-12-12 13:39
滤泡侵入骨髓确实就很难了吗？

大部分情况不难。

向往未来 · 发表于 2020-12-12 13:22:22

增加了信心，减少了恐惧和纠结！谢谢战斗老师的文章！

花花精 · 发表于 2020-12-12 11:02:51

只要尽可能的减少治疗达到长期生存…… 能陪着孩子长大成人我就知足了

战斗先生 · 发表于 2023-3-13 07:58:14

三寸日光发表于 2023-03-13 07:57
大神我想问一下在佳罗华时代是早发现早治疗好，还是像一些医生说的达到治疗指针好，我是三期的

观察、等待依然适用于没有达到治疗指针的低级别滤泡淋巴瘤。

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撒哈拉王子 · 发表于 2020-12-12 19:06:56

有了战斗老师的这篇檄文，感觉对治愈滤泡淋巴瘤又增强信心！

战胜困难！ · 发表于 2020-12-12 09:13:25

kevin.hw · 发表于 2020-12-12 05:56:35

希望越多药研发成功

桃子加油 · 发表于 2020-12-12 07:41:40

信心倍增

内心向暖2019 · 发表于 2020-12-12 07:46:41

希望多活几年

福寿草 · 发表于 2020-12-12 08:27:51

战斗老师分析的透彻，总结的很新颖全面。

杨红星 · 发表于 2020-12-12 09:04:32

战斗老师辛苦了！谢谢分享！

惊喜2020 · 发表于 2020-12-12 09:07:33

期待边缘区淋巴瘤篇

milktea · 发表于 2020-12-12 10:52:52

希望在明天啊

520wy · 发表于 2020-12-12 11:49:52

惰性血液好像基本上都没异常

陈瑶 · 发表于 2020-12-12 13:39:44

滤泡侵入骨髓确实就很难了吗？

好运宝宝 · 发表于 2020-12-13 23:36:32

B细胞086--战斗发表于 2020-12-12 14:19
大部分情况不难。

滤泡侵入骨髓，不是最严重的吗？通过化疗能治的好吗

乐观并相信 · 发表于 2021-8-29 14:59:36

比较悲催，美罗华过敏不能用，除了有个好心态，吃好锻炼好，其他只能撞运气了

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Cicicicicici · 发表于 2022-5-18 10:11:43

花花精发表于 2020-12-12 11:02
只要尽可能的减少治疗达到长期生存…… 能陪着孩子长大成人我就知足了

我也是

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战斗说:滤泡淋巴瘤五座大山之晚期滤泡淋巴瘤的不可治愈性

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