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战斗说~淋巴瘤的一些检查

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发表于 2020-3-29 19:57:27 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国
淋巴瘤的治疗,是临床医生和病理医生的共同努力及病人的配合共同完成的。
淋巴瘤目前大概有86种,其中有一半相对多见;另外的一半可能加起来总共只占5~8%
随着检测的不断提高,完善的病理检查包括:

1.最传统的形态学+免疫组化。所谓传统只是相对现在来说,上世纪70-80年代叫先进,1994年叫定基础,2008年基本完善,2016年差不多完善。
形态学估计大家看不懂,不过也不需要懂。先看“大头”,是诊断什么什么淋巴瘤。不过需要注意确诊等级,比如在淋巴瘤诊断前有相应词汇:不除外、考虑、倾向、支持、符合等等。
免疫组化就是一窜、英文+数字+(+-),这一套组合有几个功能,第一:确诊某亚型、第二:排除某亚型、第三:与预后有关、第四:提示需要进一步检查、第五:与用药有关。
这80几个淋巴瘤,可以当做80几个常见单词,有部分共性也有差异性。需要提醒的,太多的病友或者家属经常“张冠李戴”。
比如:CD5+,首先是明确是真+,还是T细胞背景增多的+。然后再看具体是哪个淋巴瘤,比如在慢淋中,CD5和CD23一起属于确诊功能;在套细胞淋巴瘤中,CD5和CyclinD1一起属于确诊功能,必要时配合SOX11。
而到了弥漫大B淋巴瘤中,CD5+才是预后指标之一。
比如弥漫大B淋巴瘤,C-MYC蛋白的表达,就有预后功能、提示功能(要不要做fish)、可能还有方案强度功能等等。
比如:CD20+,大家耳熟能详,属于导弹靶点。未来也有CD30+及其他的导弹靶点。
不过,有的淋巴瘤是以形态学为准,并没有特异性的免疫组化结合。有的淋巴瘤属于排他性疾病,确诊更困难些。

2.骨髓涂片+流式+免疫组化,这个检查对部分伴骨髓侵犯的淋巴瘤是个补充。论坛里隔三差五就有一种相对少见的病情,就是只有骨髓侵犯、并没有淋巴结肿大及器官占位可用于活检,基本会出现白细胞和淋巴细胞比例高、血小板和血红蛋白低、持续性发热、有部分人脾大、少部分人肝大、骨髓侵犯比例高的情况。这类情况貌似和典型的淋巴瘤是反方向发展,比如大部分淋巴瘤是淋巴结侵犯、脾侵犯、骨髓少量侵犯。这种病情叫某某淋巴瘤/白血病表现,有时就是通过骨髓涂片+流式+免疫组化+配合IG重排或者TCR重排+配合染色体异位确诊的。

3.IG重排或者TCR重排,这个对部分不典型增生与淋巴瘤鉴别,有功劳。

4.又是一个庞大的知识体系,叫“染色体异位”。首先这是概率。但是这个概率对于部分形态学难以鉴别的及骨髓的标本诊断的小B性淋巴瘤的诊断的作用就太大了。滤泡淋巴瘤、边缘区淋巴瘤、套细胞淋巴瘤、慢淋、毛细胞白血病、淋巴浆细胞性淋巴瘤、都有对应的“染色体异位”或者“基因突变”。其实弥漫大B淋巴瘤的普通款与高级款,也是通过fish的检查来判断是不是“打击”。


5.有了1-4,结合petct或者ct应该是可以诊断及治疗了。不过时代在发展,现在的诊断又到了“二代基因测序”层面上了。二代基因测序的功能,也是四个:第一,与疾病产生的驱动基因。第二,与预后相关。第三,与用药有关。第四,意义还不是很明确。
二代基因测序毕竟像个新华字典,还有诠释。只是检查费是6000--19800之间,有部分家属不了解功能不一定愿意做这个检查。这个应当是看1-4的病理和病情的需要。
比如:慢淋和套细胞淋巴瘤是需要做的,一个很古老又经典的TP53要看看。比如套细胞淋巴瘤现在都研究出复发的人,某某基因突变各自所占比例了。
比如:弥漫大B淋巴瘤或者滤泡倒不是一线就做。但是呢,复发的或者难治的推荐做。比如可以辅助医生结合病情是二线化疗过过场目的是cart、还是二线化疗+自体造血干细胞移植,两者之间选择。

当然,病理诊断的1-4,或者5,最后都要加上4个字结合临床。淋巴瘤的确诊、预后分析、最后都要联系实际。



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发表于 2020-11-21 12:13:22 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
病理会诊:专家看切片
战斗大大,我是之前问过你,我妈弥漫大b,脾切除手术,现在治疗术后并发症胰瘘的人。昨天刚出了petct结果,麻烦你看下。感激不尽。
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发表于 2020-7-16 18:25:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
战斗大哥好,我一直看你有说到淋巴结的对称性,如果单纯的单侧肿大是不是不好
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发表于 2020-3-29 20:10:03 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
拜读了,弥漫大b初次治疗要不要做p53,这好像比较纠结
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发表于 2020-3-29 20:15:00 | 显示全部楼层 来自: 中国
大神就是大神,
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发表于 2020-3-29 20:23:18 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
看不懂……

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发表于 2020-3-29 20:31:54 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
谢谢您
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发表于 2020-3-29 20:58:16 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
好文!
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父亲加油,早日康复。
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发表于 2020-3-29 22:05:34 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
专业!
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敬你
愿你余生平安健康快乐
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发表于 2020-3-29 22:20:16 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
有战斗老师真好,了解了很多淋巴瘤知识
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拜读了!
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战斗大哥
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发表于 2020-3-30 09:21:45 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
拜读了,不明白为什么cart只能二线配合化疗,不能作为一线首试主要手段。据说cart对血液病效果应该好

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 楼主| 发表于 2020-3-30 09:54:54 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
淋巴瘤的方案选择是以循证医学数据为基础,比如弥漫大B一线方案RCHOP是70%的治愈率,初治要想取代RCHOP或者多一个方案选择,需要数据支持。但是又不能直接初治来个A、B两组随机对照,因为没有数据支持的前提下,可能不是RCHOP治疗组的病人的利益可能损害 。只能某个方案先在复发的病人中尝试(有的还得二线复发),当存在复发的病人的数据优于既往二线方案时,才有机会在一线中尝试。
而CAR-T属于细胞疗法,大部分入组的要求是含两种化疗方案耐药才可以使用,也是这个逻辑。不过随着技术不断成熟,也许CAR-T的使用会越来越前移。
很多药物都经历这样的历程或者正在经历
比如:美罗华+来拿度胺治疗滤泡、伊布替尼治疗慢淋、pi3k治疗滤泡淋巴瘤和边缘区淋巴瘤、PD1治疗霍奇金淋巴瘤。
已经成功取代CHOP治疗淋巴瘤的有:甲胺碟呤联合其他取代CHOP治疗中枢淋巴瘤、P+gemox(或者其他弥漫大B二线药物)取代CHOP治疗NK/T淋巴瘤、
RCHOP/RDHAP或者干脆每个疗程用含阿糖胞苷的药物取代RCHOP治疗中青年套细胞淋巴瘤。
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发表于 2020-3-30 10:50:31 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
写的真好
一切安好,焕然新生
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