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两次免疫组化的结果大相径庭,让人费解

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家园豆

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发表于 3 小时前 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东
因为第一次穿刺取样数量过少,没办法做tp53基因检测,所以在用了三天地塞米松之后进行了重新穿刺取样,并顺便又做了一次免疫组化。用的是半定量分析,所以用+数量表示阳性强度
第一次免疫组化:cmyc40%阳性,cd10弱阳,bcl2弱阳,bcl6强阳,mum1是阴性,定的是GCB,不是双表达
第二次免疫组化(用了三天地塞米松之后):cmyc18%阳性,cd10弱阳,bcl2强阳,bcl6弱阳,mum1强阳,定的还是GCB,仍然不是双表达
疑问点:1、为什么cd10、bcl6、mum1能够同时存在阳性?这和hans分型有点冲突,有没有可能是GCB和非GCB的混合型
2、两次结果分开看不是双表达,但两次结果的bcl2和cmyc值若均取其高,确实是双表达……有没有可能是肿瘤细胞活性分布不均匀,导致“局部双表达”?
求助@橙色雨丝 解答,感谢万分


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家园豆

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发表于 3 小时前 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
病理会诊:专家看切片
1、本身不同部位的组织取出来就是可能有差异的,不同部位的肿瘤活性不同,甚至性质都可能不同
2、低塞米松本身作为糖皮激素,会抑制c-myc转录,体现在病理上蛋白表达也可能受抑制
3、病理结果只对当前组织负责,取最高值是不科学的(当然治疗策略上,可以和医生商量看,是否需要按照双表达考虑,要结合其他检查或者详细看病理的表达值到底是多少,myc和bcl-2的cut-off值是不一样的),但是从病理证据来看,证据不足
4、hans分型只要cd10+的就是gcb,cd10+的时候是不需要考虑bcl-6和mum1的,只有cd10-的时候才需要结合bcl-6和mum1来判断
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 楼主| 发表于 3 小时前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
而且,mum1怎么能从阴转强阳?只能从取样不均匀这方面去解释了
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 楼主| 发表于 3 小时前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
土豪gold 发表于 2025-11-28 14:50
1、本身不同部位的组织取出来就是可能有差异的,不同部位的肿瘤活性不同,甚至性质都可能不同
2、低塞米松本身作为糖皮激素,会抑制c-myc转录,体现在病理上蛋白表达也可能受抑制
3、病理结果只对当前组织负责,取最高值是不科学的(当然治疗策略上,可以和医生商量看,是否需要按照双表达考虑,要结合其他检查或者详细看病理的表达值到底是多少,myc和bcl-2的cut-off值是不一样的),但是从病理证据来看,证据不足
4、hans分型只要cd10+的就是gcb,cd10+的时候是不需要考虑bcl-6和mum1的,只有cd10-的时候才需要结合bcl-6和mum1来判断

好的谢谢,好专业的解答!主治医师的意思也是说如果有超出双表达的阈值,会另外标明,但确实没有。不知道医院为什么用半定量分析,一个+大概表示20%左右的阳性,增加了很多困扰。
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 楼主| 发表于 3 小时前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
土豪gold 发表于 2025-11-28 14:50
1、本身不同部位的组织取出来就是可能有差异的,不同部位的肿瘤活性不同,甚至性质都可能不同
2、低塞米松本身作为糖皮激素,会抑制c-myc转录,体现在病理上蛋白表达也可能受抑制
3、病理结果只对当前组织负责,取最高值是不科学的(当然治疗策略上,可以和医生商量看,是否需要按照双表达考虑,要结合其他检查或者详细看病理的表达值到底是多少,myc和bcl-2的cut-off值是不一样的),但是从病理证据来看,证据不足
4、hans分型只要cd10+的就是gcb,cd10+的时候是不需要考虑bcl-6和mum1的,只有cd10-的时候才需要结合bcl-6和mum1来判断

肿瘤也不是非黑即白的,存在一些中间地带,可能兼带两种甚至多种亚型的特征。但医生会根据占大多数的特征来确定亚型和进行治疗,这么理解对吗
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博学多才一生平安康复0-1年

发表于 25 分钟前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
用了激素以后淋巴结会出现一定程度崩解,病理已经不太可靠。无论如果,GCB亚型伴MYC高表达,必须做FISH排除双重打击。
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