搜索
查看: 239|回复: 9

【求助】一疗后淋巴细胞计数大幅度下降

[复制链接]

参加活动:0

组织活动:0

8

主题

111

帖子

318

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大b细胞(非生发中心起源)
目前状态
治疗中
最后登录
2025-10-10
发表于 昨天 17:27 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国四川
家人,弥漫大B,双表达,今天开始二疗(polarchp方案),治疗前抽血检查淋巴细胞计数,B林细胞CD19+数目,只有1细胞/uL,(正常阈值80-616),同时,T细胞计数也大幅下降,无论是杀伤性T细胞,还是辅助性T细胞都接近正常预知的底部。我想请请问大家,这是什么情况?是正常的治疗现象吗?@橙色雨丝 @常春藤2027 希望大佬帮忙看看,一下几个问题

问题一,B细胞大量下降是药物作用,这是否是药物效果有效的表现呢?

问题二,CD19计数很低,是否会造成缺乏CD19和CD20的表达?那么,利妥昔单抗这样的靶向场是否会托把?

问题三,T细胞数量大幅度的减少是什么原因造成的?是不是因为化疗药物造成的?利妥昔和pola都是b细胞的靶向药,不太可能造成T细胞的数量大幅度减少。如果是化疗药物影响,随着化疗的进行,其数量是不是会越来越低?

参加活动:0

组织活动:0

68

主题

345

帖子

7432

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
上肿
目前状态
康复0-1年
最后登录
2025-10-10
发表于 昨天 18:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
病理会诊:专家看切片
问题一:只能反馈过程(药物在起作用),不能反馈结果(药物治疗有效),因为是联合用药,本身只用化疗药也会导致b\t免疫细胞的大量死亡。类似于:打仗时一个手榴弹扔出去,发现死了一片人,但是战争胜利了么?得不出这个结论。否则评估是否有效不用做pet了

问题二:利妥昔本质就是毒杀b细胞,虽说叫靶向药,但实际上某种程度上来讲他对于b细胞是一个非靶向的粗暴的解决方式(无论好坏,只要表达cd20-b细胞,就结合,毒杀),类似打仗时只要穿了敌方衣服的都枪决(实际上也可能存在卧底、和敌方起义的部队),所以利妥昔是低毒性(从普通的化疗药狂轰乱炸到只攻击头顶有cd20的细胞),但是不是所谓的无毒性(也会误伤正常的b细胞,长期的免疫抑制也是不好的,也回答了很多人关于惰性淋巴瘤:利妥昔打了没啥感觉,就一直打行不行,维持三年四年行不行)。再说脱靶,对于淋巴瘤而言(脱靶有很多原因,我们只讲最常见的),更多的脱靶是指肿瘤基因发生突变,不再表达cd20(敌人换上了我方的衣服,靶向药根据特征识别不出来,所以脱靶)。

问题三:pola-rchp,pola和r是针对b细胞的,但是更重要的阿霉素h是非特异性的细胞毒性药物,就是之前回复你的,谁长得快就干谁,不分好坏,而恰好,人体的免疫细胞就是长得快的那波。但是人体远比想象的要坚强,免疫细胞被毒性药物毒杀后也会在一定时间内恢复(化疗周期21天就是这个恢复期)
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

217

主题

8619

帖子

2788

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
目前状态
治疗中
最后登录
2025-10-10
发表于 昨天 17:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
正常现象,治疗就是为了清空恶变的b细胞,虽然有误伤,也在所难免
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

217

主题

8619

帖子

2788

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
目前状态
治疗中
最后登录
2025-10-10
发表于 昨天 17:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
淋巴细胞亚群化验单给医生看一眼即可,多想无益,也没有改变的能力
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

8

主题

111

帖子

318

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大b细胞(非生发中心起源)
目前状态
治疗中
最后登录
2025-10-10
 楼主| 发表于 昨天 17:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川
常春藤2027 发表于 2025-10-09 17:29
正常现象,治疗就是为了清空恶变的b细胞,虽然有误伤,也在所难免

感谢回复,如果B细胞CD19计数这么小,是否会造成脱靶呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

217

主题

8619

帖子

2788

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
目前状态
治疗中
最后登录
2025-10-10
发表于 昨天 17:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
叮铃铃 发表于 2025-10-09 17:44
感谢回复,如果B细胞CD19计数这么小,是否会造成脱靶呢?

所有人都是这个过程,莫非都脱靶了?
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

8

主题

111

帖子

318

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大b细胞(非生发中心起源)
目前状态
治疗中
最后登录
2025-10-10
 楼主| 发表于 昨天 18:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川
土豪gold 发表于 2025-10-09 18:17
问题一:只能反馈过程(药物在起作用),不能反馈结果(药物治疗有效),因为是联合用药,本身只用化疗药也会导致b\t免疫细胞的大量死亡。类似于:打仗时一个手榴弹扔出去,发现死了一片人,但是战争胜利了么?得不出这个结论。否则评估是否有效不用做pet了

问题二:利妥昔本质就是毒杀b细胞,虽说叫靶向药,但实际上某种程度上来讲他对于b细胞是一个非靶向的粗暴的解决方式(无论好坏,只要表达cd20-b细胞,就结合,毒杀),类似打仗时只要穿了敌方衣服的都枪决(实际上也可能存在卧底、和敌方起义的部队),所以利妥昔是低毒性(从普通的化疗药狂轰乱炸到只攻击头顶有cd20的细胞),但是不是所谓的无毒性(也会误伤正常的b细胞,长期的免疫抑制也是不好的,也回答了很多人关于惰性淋巴瘤:利妥昔打了没啥感觉,就一直打行不行,维持三年四年行不行)。再说脱靶,对于淋巴瘤而言(脱靶有很多原因,我们只讲最常见的),更多的脱靶是指肿瘤基因发生突变,不再表达cd20(敌人换上了我方的衣服,靶向药根据特征识别不出来,所以脱靶)。

问题三:pola-rchp,pola和r是针对b细胞的,但是更重要的阿霉素h是非特异性的细胞毒性药物,就是之前回复你的,谁长得快就干谁,不分好坏,而恰好,人体的免疫细胞就是长得快的那波。但是人体远比想象的要坚强,免疫细胞被毒性药物毒杀后也会在一定时间内恢复(化疗周期21天就是这个恢复期)

感谢您的回复,让我学到了好多知识,谢谢
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

393

主题

5万

帖子

8万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复10-20年
最后登录
2025-10-10

博学多才一生平安康复0-1年

发表于 3 小时前 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
外周血B细胞低是利妥昔单抗的作用,与疗效没有关系。淋巴细胞计数低与整体的免疫状态有关。
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

8

主题

111

帖子

318

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大b细胞(非生发中心起源)
目前状态
治疗中
最后登录
2025-10-10
 楼主| 发表于 1 小时前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川
橙色雨丝 发表于 2025-10-10 08:37
外周血B细胞低是利妥昔单抗的作用,与疗效没有关系。淋巴细胞计数低与整体的免疫状态有关。

感谢回复,那么衡量药效的方式是否是有PETCT或者CT这种可以测量尺寸的检查,血液检查中有什么可以检查药物效果(特指针对癌细胞的杀伤效果,而非针对全体免疫细胞的杀伤)的检查呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

393

主题

5万

帖子

8万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复10-20年
最后登录
2025-10-10

博学多才一生平安康复0-1年

发表于 1 小时前 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
叮铃铃 发表于 2025-10-10 11:00
感谢回复,那么衡量药效的方式是否是有PETCT或者CT这种可以测量尺寸的检查,血液检查中有什么可以检查药 ...

ctDNA检测。
回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则


关闭

站长推荐 上一条 /1 下一条

同样的经历 使我们与你感同深受!

这里是病友帮病友一起度过难关的精神家园!

工作室 媒体报道


© Copyright 2011-2021. 荷小朵(北京)健康管理有限公司 All Rights Reserved 京ICP备2020048145号-5
京卫[2015]第0359号 互联网药品信息服务资格证书:(京)-非经营性-2021-0110
返回顶部 返回列表

京公网安备11010502055174号