进组Mosun还是利妥昔加林普利塞？请求给出点建议

LynSun

我母亲60岁，Rh阴性熊猫血，2021-11月份进行了BR利妥昔治疗，然后共6次GB，4次奥妥珠单抗，但因为22年10月到23年5月份一直新冠加肠胃质膜炎停止了维持，直到23年7月份才开始又打了一次奥妥珠单抗。今年10月份做petCT考虑复发POD24，目前在考虑二线治疗方案。

2个方案符合母亲情况
1. 方案一：Mosun（cd3cd20 双抗 ）效果很好，国外会议推荐效果成熟，针对pod24进展，这个不是能买就能买，市面没有。缺点：1.）这个对照组是R2，随机进组，不一定能进Mosun这个组，有可能进了R2组。2.）Mosun治疗后，可能会影响后续治疗，有些实验会被排除，比如做不了CartT，但不一定。关于mosun生物制剂，开始是小量然后加量，需要一直用药，前期1周，往后1月。

2. 方案二：利妥昔联合林普里塞（口服药）但需要确定是否进口？林普利塞抑制剂，靶向治疗。副作用：林普利塞会抑制血项和肾。

3. 目前符合干细胞采集，我们要先考虑采集出来。周期1星期左右。第四天进行评估，如果效果不好，就用普乐沙福3.8W一支，可以赠药。如果还不好，就停采，休养后再用。如果还是不行，就采集静态冻原。

目前医院偏向方案二，我个人也是偏向方案二。能不能进到mosun组无法确定，如果进了对照组，就等于耽误治疗了。不过第二个方案，林普利赛有骨髓抑制和肺部感染的风险，这真是很难取舍了。

请先生帮忙分析给点建议！也请您指正一下我的理解是否准确

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橙色雨丝

LynSun 发表于 2023-11-18 15:49
前几天骨穿后，结果显示阴性，目前骨髓没有入侵，所以之前医生建议要不要提前采集出来

不知道什么阴性，是骨髓流式？流式不能发现低于0.01%的骨髓侵犯，而干细胞中哪怕只混入一个肿瘤细胞，就有星星之火可以燎原的可能，所以，所有的干细胞采集都是在几个疗程之后才进行，没有人一上来就做干细胞采集，不管是初治还是复发。

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boystint

LynSun 发表于 2023-11-18 19:48
我的理解是早晚能用到？所以趁着我母亲的骨髓没入侵，提前采出来？我再咨询下医生吧

仔细看雨丝的答复。

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勇敢曼曼

LynSun 发表于 2023-11-18 15:31
如果抽到对照组，您当时是可以退组的吗？我怕是签协议不能退之类的。目前我母亲还没涉及cartT

你问清楚，我的可以退组，是我强烈拒绝上药的，我的主治被主办方骂了一顿

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童童i

幸运星1962 发表于 2023-11-19 21:20
好的，谢谢，我现在在咨询各个中心的双抗试验组

嗯嗯，祝早日康复

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幸运星1962

童童i 发表于 2023-11-19 14:18
我11月16日去中肿复诊，听到教授让一位大B三线复发的患者进双抗实验组，年纪有点大，他儿子还想给她妈妈化疗，不想进实验组

好的，谢谢了

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LynSun

boystint 发表于 2023-11-18 18:45
初治不需要考虑采干。

我的理解是早晚能用到？所以趁着我母亲的骨髓没入侵，提前采出来？我再咨询下医生吧

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boystint

LynSun 发表于 2023-11-18 15:27
感谢雨丝您的多条回复。家里算是中等经济条件吧，不算差。如果进不到Mosun组的话，R2就也可以对吧？我母亲是初治的病灶处，pet显示suv值提高了，大小没还没增。先考虑把干细胞采集出来吧？

初治不需要考虑采干。

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LynSun

橙色雨丝 发表于 2023-11-18 16:10
不知道什么阴性，是骨髓流式？流式不能发现低于0.01%的骨髓侵犯，而干细胞中哪怕只混入一个肿瘤细胞，就有星星之火可以燎原的可能，所以，所有的干细胞采集都是在几个疗程之后才进行，没有人一上来就做干细胞采集，不管是初治还是复发。

好的明白啦，感谢感谢，我再问下医生那边，做进一步沟通

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橙色雨丝

LynSun 发表于 2023-11-18 15:27
感谢雨丝您的多条回复。家里算是中等经济条件吧，不算差。如果进不到Mosun组的话，R2就也可以对吧？我母亲是初治的病灶处，pet显示suv值提高了，大小没还没增。先考虑把干细胞采集出来吧？

不知道现在要干细胞做什么用，如果准备移植，接下去应该用R-CHOP方案，等到接近完全缓解后采集干细胞。目前骨髓里面不一定干净，采集的干细胞有被肿瘤细胞污染的风险，可以说徒劳无益，如果是考虑将来移植的可能性，那么多线治疗后复发的滤泡患者移植的效果不好，不如直接选择CAR-T。

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LynSun

战斗先生 发表于 2023-11-18 13:22
方案很多，
比如：
1、R/G+CHOP+来拿度胺治疗，年龄大可以考虑6个疗程后转入R/G+来拿度胺维持。
2、双抗+来拿度胺/与R+来拿度胺的临床试验，即使抽到了R+来拿度胺不叫耽误，这个方案本来就是标准的二线挽救方案之一，很成熟。(以前美罗华2万多一个疗程、来拿度胺5万多元一盒子，不能因为各方面便宜了，就想当然的以为疗效不好)
即使无效果，还可以化疗。

上述两个路径按说可以挽救大部分首次复发的滤泡淋巴瘤。如果失败，还有佳罗华+pola+bcl2抑制剂治疗，或者桥接，然后自费一些入同情CAR-T的组(找治疗复发难治CD19表达的B细胞淋巴瘤的同情组，可能需要自费5-10万元)。

pi3k和EZH2，我个人倾向于用在最后线。也就是双抗入组挽救或者自费GCHOP类、和CAR-T细胞治疗后。

感谢先生我在仔细拜读考虑下您的回复

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小猪泡泡

不用犹豫，肯定Mosunetuzumab

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小猪泡泡

但是不一定能够进哦，做好备选

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勇敢曼曼

mosun 我当初也筛选了，很可惜，抽到对照组，耽误了20多天，退组去寻求新的治疗方案太耽误时间了，肿块从2厘米进展到7厘米，如果我2厘米没有犹豫直接CART ，甚至不用减瘤措施！看病人耗不耗得起，我是耗不起，一时间有点乱了阵脚。听说mosun 名额已不多了，全是对照组，慎重！

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橙色雨丝

经济条件怎么样？双抗的临床试验错过了恐怕不一定再有，以后要用就只能自费，不比CAR-T便宜太多。另外，谁告诉你说R2会耽误治疗？R2现在基本上是低级别滤泡的标准治疗，比双抗和PI3K抑制剂的地位更靠前。另外，林普利赛是国产的PI3K抑制剂，不存在进口的问题，随时需要就可以买，不过在美国所有的口服PI3K抑制剂都撤回了滤泡性淋巴瘤的适应症，因为所有证据都来源于II期临床研究，生存获益不明确。

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boystint

mosun 是个很好的选择

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小猪泡泡

来那度安，pi3k可以考虑

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LynSun

橙色雨丝 发表于 2023-11-18 13:07
经济条件怎么样？双抗的临床试验错过了恐怕不一定再有，以后要用就只能自费，不比CAR-T便宜太多。另外，谁告诉你说R2会耽误治疗？R2现在基本上是低级别滤泡的标准治疗，比双抗和PI3K抑制剂的地位更靠前。另外，林普利赛是国产的PI3K抑制剂，不存在进口的问题，随时需要就可以买，不过在美国所有的口服PI3K抑制剂都撤回了滤泡性淋巴瘤的适应症，因为所有证据都来源于II期临床研究，生存获益不明确。

感谢雨丝您的多条回复。家里算是中等经济条件吧，不算差。如果进不到Mosun组的话，R2就也可以对吧？我母亲是初治的病灶处，pet显示suv值提高了，大小没还没增。先考虑把干细胞采集出来吧？

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LynSun

boystint 发表于 2023-11-18 14:01
mosun 是个很好的选择

好的感谢您

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LynSun

勇敢曼曼 发表于 2023-11-18 12:52
mosun 我当初也筛选了，很可惜，抽到对照组，耽误了20多天，退组去寻求新的治疗方案太耽误时间了，肿块从2厘米进展到7厘米，如果我2厘米没有犹豫直接CART ，甚至不用减瘤措施！看病人耗不耗得起，我是耗不起，一时间有点乱了阵脚。听说mosun 名额已不多了，全是对照组，慎重！

如果抽到对照组，您当时是可以退组的吗？我怕是签协议不能退之类的。目前我母亲还没涉及cartT

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LynSun

橙色雨丝 发表于 2023-11-18 15:40
不知道现在要干细胞做什么用，如果准备移植，接下去应该用R-CHOP方案，等到接近完全缓解后采集干细胞。目前骨髓里面不一定干净，采集的干细胞有被肿瘤细胞污染的风险，可以说徒劳无益，如果是考虑将来移植的可能性，那么多线治疗后复发的滤泡患者移植的效果不好，不如直接选择CAR-T。

前几天骨穿后，结果显示阴性，目前骨髓没有入侵，所以之前医生建议要不要提前采集出来

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LynSun

勇敢曼曼 发表于 2023-11-18 15:45
你问清楚，我的可以退组，是我强烈拒绝上药的，我的主治被主办方骂了一顿

好的感谢…

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幸运星1962

小猪泡泡 发表于 2023-11-18 12:29
不用犹豫，肯定Mosunetuzumab

请问这个双抗试验组在哪个中心有招募呢？

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boystint

LynSun 发表于 2023-11-18 15:28
好的感谢您

你也幸苦了。多休息。

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