滤泡二级三期Gchop方案还是GB方案？

小峰-1234

38岁，滤泡淋巴瘤二级三期，观察半年了，SUV最大9，全身没有任何症状，只有3个淋巴结大于3厘米，都没超过5厘米，主治说有治疗指征了，加上家人强烈的治疗意愿，准备用佳罗华治疗！原来想着用GB，方案轻点，可是主任一句话，你年轻，苯达会影响以后采干，用chop足够了，还说chop的生存期和复发率都优于苯达，让我迷茫了！请群里大神指点

来自安卓APP客户端

橙色雨丝

这是美国做的一项荟萃研究的结果，汇集了所有到目前为止已完成的三期临床研究的数据，然后根据PFS进行了排名，从优选概率排名曲线(SUCRA)来看，G-BENDA-G最优，R-BENDA-4R（四年R维持）其次，R-BENDA-R第三。当然，再次强调，PFS并不是选择初治方案的唯一考虑因素。但可以说，R-CHOP连前三都排不上，目前在美国几乎已经沦落为低级别滤泡的二线方案。

来自安卓APP客户端

橙色雨丝

这两个说法都没有根据，美国和意大利都有研究证明苯达莫司汀对采干没有影响，在滤泡的一线治疗中BR相对于R-CHOP有PFS的优势目前已经是共识，是经过三期临床试验证明过的。当然，在这种情况下R-CHOP也是合理的选择，因为无论采用什么初治方案，对OS都没有什么影响。

来自安卓APP客户端

小峰-1234

感谢政府，感谢党！让我用上了原价21500的佳罗华！

来自安卓APP客户端

橙色雨丝

Yvonne21 发表于 2022-1-12 18:34
请问雨丝大大为什么这个大包块不推荐用GB

不要混淆概念，没有说大肿块不推荐GB，而是当SUVmax太高，不能排除转化的可能性的时候不推荐苯达莫司汀方案。

dingdingpku

橙色雨丝 发表于 2022-01-13 13:20
能活检就活检，不能活检就看PET以及LDH，以及B症状等。

大神，B症状指肿瘤负荷么？

来自安卓APP客户端

小峰-1234

樊凡 发表于 2022-01-09 10:37
主要是经济考虑吧，RB和GB的方案里多数是丙类药

佳罗华进医保，苯达集采后也很便宜，现在治滤泡不存在经济问题了，感谢伟大的中国共产党！

来自安卓APP客户端

小峰-1234

橙色雨丝 发表于 2022-01-09 07:44
这是美国做的一项荟萃研究的结果，汇集了所有到目前为止已完成的三期临床研究的数据，然后根据PFS进行了排名，从优选概率排名曲线(SUCRA)来看，G-BENDA-G最优，R-BENDA-4R（四年R维持）其次，R-BENDA-R第三。当然，再次强调，PFS并不是选择初治方案的唯一考虑因素。但可以说，R-CHOP连前三都排不上，目前在美国几乎已经沦落为低级别滤泡的二线方案。

我的主治承认GB是顶级方案，她也是和我商量用哪个方案，并说出了自己的想法，我觉得她对滤泡的理解远远没有您全面，相信您，用GB!

来自安卓APP客户端

fangzheng66

r-chop这么落后的方案为什么北肿几乎都是这个方案？

来自安卓APP客户端

曲径通幽

推荐GB

来自安卓APP客户端

shirley_long

感觉再看我自己的病情，咱俩一样的

来自安卓APP客户端

明天会更好v

可以把报告发出来呼唤大神出来

来自苹果APP客户端

大菠萝

和我家情况类似，我们马上也要用gchop初疗了。

来自苹果APP客户端

小峰-1234

fangzheng66 发表于 2022-01-09 08:23
r-chop这么落后的方案为什么北肿几乎都是这个方案？

应该是医院这个方案用的多，临床经验足，有把握

来自安卓APP客户端

小峰-1234

明天会更好v 发表于 2022-01-08 23:06
可以把报告发出来呼唤大神出来

两位老师都出来了，感谢老师的指点！

来自安卓APP客户端

小峰-1234

B细胞086--战斗 发表于 2022-01-09 00:45
原则上两个方案都可以。
苯达莫司汀的前期使用是否影响采干以及就算影响大概采干不出来所占比例都是没有明确的数据的。
从2018年苯达莫司汀国内专家共识里可以查到霍奇金淋巴瘤复发后采用CD30单抗+苯达莫司汀挽救治疗后，干细胞移植病人的比例是72%(换言之，28%没有干细胞移植的里面应当是病人不愿意移植和身体不能移植和采干失败三者加起来)
新的NCCN指南治疗可移植的套细胞淋巴瘤病人的一线方案中，已经有了BR/R+阿糖胞苷交替治疗。
从这两条可以推测苯达莫司汀使用合理次数内貌似对影响干细胞采集不大。

但是GB方案和GCHOP方案对比也不是一边倒的优势。1)、苯达莫司汀化疗骨髓抑制没有规律，也有人结疗很久出现中性粒很低的情况。当然也有一定比例的人不需要打升白针。2)、苯达莫司汀联合CD20单抗，CD20单抗既会b细胞衰竭，苯达又抑制t细胞，部分病人长期CD4值数值低。而GB方案可能当初的设计路线就是直接把佳罗华维持加进去的，维持期间感染风险会大一些，我随访的有少数病人出现较严重的皮疹(长期难以缓解)。3)、苯达莫司汀不能降低转化率。

r+苯达莫司汀相对于r+chop的优势的个人体会是对滤泡淋巴瘤巨大包块更有概率获得缓解较深及pfs的延长。随访的病友中曾经有20公分的滤泡淋巴瘤通过br打得几乎没有残留，而既往针对大包块rchop很难获得这样的成绩，经常要4次rchop换br或者6次rchop+r2治疗才行。

老师把笨达的一些劣势说的很清楚，医院还是chop方案用的多，临床经验足，出现不良反应后能及时应对，所以才推荐的！

来自安卓APP客户端

shirley_long

橙色雨丝 发表于 2022-01-09 07:08
这两个说法都没有根据，美国和意大利都有研究证明苯达莫司汀对采干没有影响，在滤泡的一线治疗中BR相对于R-CHOP有PFS的优势目前已经是共识，是经过三期临床试验证明过的。当然，在这种情况下R-CHOP也是合理的选择，因为无论采用什么初治方案，对OS都没有什么影响。

雨丝大大好，我的情况跟她一样，只是我的suvmax=16.1在腹膜后，别的地方都不超过10，请问我可以用gb吗？

来自安卓APP客户端

橙色雨丝

shirley_long 发表于 2022-1-9 10:23
雨丝大大好，我的情况跟她一样，只是我的suvmax=16.1在腹膜后，别的地方都不超过10，请问我可以用gb吗？ ...

不推荐。

樊凡

fangzheng66 发表于 2022-01-09 08:23
r-chop这么落后的方案为什么北肿几乎都是这个方案？

主要是经济考虑吧，RB和GB的方案里多数是丙类药

来自苹果APP客户端

ℒucky·洁

滤泡淋巴瘤长哪里

来自苹果APP客户端

明天会更好v

小峰-1234 发表于 2022-01-09 09:07
两位老师都出来了，感谢老师的指点！

您描述的医生说的指征是suv9吗

来自苹果APP客户端

小峰-1234

明天会更好v 发表于 2022-01-09 16:02
您描述的医生说的指征是suv9吗

指征是有3个淋巴结大于3厘米了，但都没超过5厘米，他说要治了，但是治不治主要在于我自己，家人强烈要求治，治就治吧

来自安卓APP客户端

小峰-1234

ℒucky·洁 发表于 2022-01-09 11:28
滤泡淋巴瘤长哪里

滤泡淋巴瘤全身长，但是不怕，一点症状没有，打篮球能打3小时

来自安卓APP客户端